(Газета "Наша Газета +" от 16 июня 2007 года)
Уже полгода главой Министерства по чрезвычайным ситуациям является первый заместитель Председателя СДПУ(О), народный депутат двух созывов, активный участник многих политических событий Нестор Шуфрич. Его назначение на эту должность было воспринято как закономерное признание не только несомненных личных достоинств самого Нестора Ивановича, но и того профессионализма, который всегда являлся визитной карточкой объединенных социал-демократов. Нестор Шуфрич свой профессионализм доказал на деле. Он — не кабинетный министр, раздающий указания подчиненным из уютного кресла в офисе. Лично побывал во всех «болевых точках» Украины — в Новобогдановке, Чернобыле, на Тузле. Не отошел Нестор Шуфрич и от злободневных политических событий. Просто теперь он оценивает непростую ситуацию в Украине не только как политик, но и как человек, который отвечает за жизнь и безопасность граждан своей страны.
— Нестор Иванович, вы сейчас занимаете должность руководителя одного из самых ответственных ведомств — МЧС. Как вам работается на этой должности? С какими трудностями столкнулись? Каких результатов удалось достичь и что в планах?
— Вы правильно определили ключевое слово — ответственность. Я чувствую себя ответственным перед украинскими гражданами и перед теми, кто мне доверил этот участок работы, — коалицией и лично Виктором Федоровичем Януковичем. 12 июня исполнилось полгода со дня моего назначения на пост министра МЧС. За это время — скажу без ложной скромности — удалось сделать немало. Во-первых, мы добились ощутимого повышения зарплат. Почему-то при моих предшественниках это министерство финансировалось по остаточному принципу. Сейчас на увеличение зарплат сотрудникам МЧС выделено более 200 миллионов гривен. Хочу напомнить, что военнослужащие МЧС рискуют жизнью каждый день. У них каждое дежурство — боевое. Поэтому государство обязано относиться к бойцам МЧС с должным уважением. Ведь они стоят на страже жизни и безопасности людей. Не могу не сказать о Новобогдановке. Мы уже практически выполнили поставленную перед нами задачу: 5 мая завершен первый этап ликвидации последствий взрывов и пожаров на военных складах. Ликвидированы все реактивные снаряды систем залпового огня «Град», «Ураган» и «Смерч», которые представляли чрезвычайную угрозу населенным пунктам, железнодорожной и автомобильной магистралям. Теперь министерство приступило к более сложному этапу. Речь идет об уничтожении 70 тысяч единиц боеприпасов общей массой 2,5 тыс. тонн. Это боеприпасы так называемой второй категории, которые находятся в боевом состоянии и могут взорваться в любую минуту. К сожалению, мы не можем исключать возможность такого взрыва, но сделали все, чтобы он носил локальный характер, не вышел за пределы военной базы.
— А как обстоят дела с другой «чрезвычайной проблемой» — Чернобыльской АЭС?
— Тут тоже сделано немало. Например, был наконец-то подписан закон об уголовной ответственности за мародерство в Чернобыльской зоне. Этого удалось добиться с большими трудностями — Ющенко упрямо ветировал этот документ. Теперь закон вступил в силу. Раньше за мародерство и браконьерство в зоне существовала только условно-административная ответственность, которая, конечно, не могла никого остановить. Грибы, рыба, другие продукты из неблагоприятной зоны спокойно попадали на рынки Киева и ближайших регионов. Нетрудно представить, какую угрозу здоровью и жизни наших граждан это представляло. А браконьеры на этом набивали себе карманы. С сегодняшнего дня за те же действия придется отсидеть от 3 до 7 лет. Сегодня увеличено финансирование всех бюджетных чернобыльских программ. Не хочу вновь кивать в сторону своих предшественников, но целый ряд таких программ, принятых еще в 2003-2004 годах, были просто забыты. Сейчас же их финансирование утверждено в парламенте и в Кабмине. Есть вполне обоснованная надежда, что в ближайшее время продолжится строительство так называемых замороженных объектов, финансируемое Ассамблеей доноров и вкладчиков. Это завод по переработке жидких радиоактивных отходов, хранилище для ядерных отходов и отработанного ядерного топлива, предназначенное исключительно для 1-го, 2-го и 3-го энергоблоков АЭС. Уже заканчиваются последние процедуры, связанные с тендером и переподписанием контрактов. Я надеюсь, что в ближайшее время продолжатся работы над объектом «Укрытие». Кроме того, сейчас мы стоим на пороге реформирования системы пожарной безопасности. Будем откровенны, за 15 лет была уничтожена очень эффективная система противопожарной безопасности, доставшаяся Украине от СССР. Количество пожарных подразделений сократилось в 10 раз. Я благодарен премьер-министру за то, что моя инициатива по реформированию и увеличению соответствующих подразделений, особенно на селе, была поддержана. Мы просчитываем оптимальные варианты, которые не будут требовать больших вливаний из бюджета, но при этом станут максимально эффективными. Почти завершено создание современной пожарно-санитарной эскадрильи, состоящей из самолетов и вертолетов. Такой службы в нашей стране еще не было. Также мы совместно с Министерством строительства и регионального развития разрабатываем систему безопасности высотных зданий. К сожалению, сегодня все наши высотки больше 9 этажей являются экспериментальными зданиями. Возможность адекватного обеспечения пожарной безопасности на таких объектах пока отсутствует. Кроме того, необходима модернизация всего технического обеспечения системы МЧС. В этом году нам впервые удастся обновить техническую базу на 7%. Я не буду пока говорить о наших научных разработках, о системе единого центра помощи 112, привлечении современных технологий для предупреждения возможных техногенных аварий. Объектов, на которых они могут случиться, в стране 18 тысяч. Не может не вызывать беспокойства наличие на территории Украины целого ряда опасных химических объектов, которые остались в наследство от химкомплексов и НИИ времен СССР. Проблем много, и все они требуют немедленного решения.
— Вы неоднократно лично присутствовали при ликвидации чрезвычайных ситуаций. Как можете оценить работу своих подчиненных?
— Не могу не восхищаться высоким профессионализмом сотрудников МЧС, который они показали на деле… К примеру, ситуация с судном «Одиск» в Ялте. Данная спасательная операция признана одной из самых эффективных в истории подобных происшествий. Это и ликвидация последствий урагана «Кирилл», а также шквальных ветров, бушевавших в конце марта. И восстановление водоснабжения целого ряда городов... Да, чрезвычайные ситуации были, но благодаря слаженной работе спасателей их негативные последствия были сведены к минимуму.
— Во время парламентских выборов 2002 года СДПУ(О) представляла программу «Кризис-2005». Речь шла о тотальном износе основных фондов ЖКХ и предприятий. В своем недавнем интервью Игорь Шурма сказал, что выводы экспертов тогда были верны, мы ошиблись только с годом кризиса. Как вы сейчас оцениваете эту программу, уже в качестве главы МЧС?
— В ближайшие 5-7 лет эта проблема будет стоять очень остро. Единственный позитивный момент — сегодня модернизация основных технологических комплексов страны все же происходит благодаря их приватизации. Собственники по необходимости (из-за жесткой конкуренции) все-таки обновляют основные фонды своих предприятий. Это позволяет тем прогнозам, которые были сделаны нами на 2005-2007 годы, осуществляться не в полной мере. Надеюсь, что нам удастся избежать техногенных аварий, если будут созданы нормальные условия работы на опасных предприятиях.
— Прокомментируйте недавние события в Генпрокуратуре, действия Госохраны, поведение президента. Была ли вероятность того, что гражданское противостояние перейдет в фазу вооруженного конфликта? Могла ли пролиться кровь?
— Такая опасность вполне могла стать реальностью. Именно этим и объясняется непонятная многим мягкость позиции коалиции. Она заняла вынужденную позицию исключительно во избежание общественного противостояния и кровопролития. 2 апреля, на мой взгляд, произошло не что иное, как грубое нарушение Конституции Украины. Банковая спровоцировала целый ряд незаконных решений, среди которых и переподчинение внутренних войск, и их стягивание к Киеву. У коалиции были силы и возможность это пресечь. Но нельзя было забывать о вероятности вооруженного конфликта и гибели людей. Вы знаете, преступный шаг тяжело сделать только первый раз. Это как выпить первую рюмку водки… Когда же такой шаг уже сделан, дальше человеком движет лишь страх за его последствия. Тогда никто не думает, совершил он десять преступлений или одно. Человек просто боится ответственности. Так что сила, которая сегодня движет людьми с Банковой, это страх — уже не столько за власть, сколько страх ответственности за содеянное. Это очень опасно. Именно так рождается диктатура.
— Если говорить о диктатуре, то каков процент личной инициативы Виктора Ющенко? Или свою роковую роль сыграло в первую очередь его окружение?
— Я не хочу знать, кто у них там играл роль плохого следователя, а кто — хорошего. Отвечать должны все виновные — ближайшее окружение Ющенко, и в первую очередь генерал Кихтенко. Виновны все, кто подстрекал к таким действиям. Жаль, что для того, чтобы привлечь к ответственности Ющенко, необходимо 337 голосов в Верховной Раде. Мне понятна сегодняшняя позиция Тимошенко. Я как оппозиционер начинал с того, что в день инаугурации Ющенко призвал к его отставке. Это нормальная функция оппозиции — требовать отставки власти. Но такой конституционный институт, как президентский, не имеет права поддаваться эмоциям. Он должен действовать исключительно в рамках закона. Иначе мы придем к очень неприятным вещам. Сейчас кровь не пролилась, но что может случиться в следующий раз?..
— Что вы думаете о досрочных выборах? Не станет ли это началом диктатуры меньшинства на всех уровнях — от парламента до сельсоветов?
— Я не считаю досрочные выборы объективной реальностью. Уже назначались две даты, которые были отменены. Не факт, что третью не постигнет та же участь. Лично я о выборах буду твердо и уверенно говорить только тогда, когда пройдут съезды партий коалиции. Но если рассуждать о выборах в сослагательном наклонении, то становится ясно: через такую диктатуру меньшинства мы придем к разрушению системы парламентаризма в Украине. Ведь опасность этих досрочных выборов как раз в том, что они создают прецедент для дестабилизации работы парламента как института власти. Речь идет о колоссальных потерях для бюджета. Те 500 миллионов гривен, в которые обойдутся выборы (с учетом реестра избирателей), можно было бы использовать для решения социальных проблем. Кроме того, это может привести к хаосу и очень непредсказуемым правовым, социальным и экономическим последствиям. Пока, слава Богу, на людях кризис не отражается. Это, конечно же, благодаря продуманной политике Кабмина и парламентского большинства, которые даже в условиях политического кризиса обеспечивают бесперебойную и стабильную работу экономики, повышают социальные стандарты.
— Опрос, проведенный Институтом социальной и политической психологии АПН Украины, показал, что 47,1% украинцев считают, что одновременно с парламентскими выборами следует проводить и президентские. Разделяете ли вы эту точку зрения?
— Безусловно. Это было бы корректно. Если Ющенко так хочет перевыборов парламента, то он должен и сам идти на досрочные выборы. Но такое вряд ли произойдет. Чтобы сделать подобный шаг, надо быть мужчиной. А мужских качеств обитателям Банковой явно не хватает.
— Как вы считаете, должна ли СДПУ(О) идти на досрочные парламентские выборы?
— Сегодня, исходя из существующих реалий, мы должны объективно определить степень и формат участия в избирательной кампании. Но в 2011 году наша партия, конечно же, должна принимать участие в выборах самостоятельно. Возможно, что в 2009 году мы решим выдвинуть свою кандидатуру на президентские выборы.
— В 2006-м блок «Не ТАК!» не попал в парламент. СПУ и КПУ набрали минимум голосов. Не свидетельствует ли это о том, что в Украине сегодня не востребованы партии с четкой идеологической составляющей?
— Вовсе нет. Парламентские выборы-2006 были прямым продолжением президентских выборов 2004 года. Я все еще сомневаюсь в корректности и незаангажированности подсчета голосов. В Крыму блок «Не ТАК!» набрал более 3%, на выборах в Одесский горсовет — более 10%. И при этом в этих же регионах нам не удалось набрать даже 1% на выборах в парламент. Лично я в такие «совпадения» не верю. Пусть не обижаются мои однопартийцы, но такой результат — минус всем нам. Мы не смогли защитить результат наших же выборов.
Беседовала Елена Велицкая