На вопросы нашего обозревателя отвечает депутат Крымского парламента и Севастопольского городского Совета, председатель комитета Фронта национального спасения Александр Круглов
(Газета «Остров Крым», № 16, декабрь 1992 года)
— Александр Георгиевич, Фронт национального спасения — организация российская. Насколько правомочна деятельность его комитета на Украине?
— (Усмехнулся). И на конгрессе ФНС в Москве, и во всех заявлениях, звучит обращение ко всем соотечественникам, имея ввиду тех, кто жил и живет на территории Союза ССР. Было сказано, что для ФНС не имеет значения, в какой из так называемых республик СНГ живут граждане одной страны, создававшейся тысячу лет. И цель ФНС объединить всех, кто готов включиться в борьбу за это.
— Фронт создастся во время войны, против кого он сейчас направлен и за что борется?
— Мы боремся против тех, кто предал глубинные интересы народов нашего государства и по существу привел их к разорению и чуть ли не поставил на колени перед возможным первым агрессором, что не исключено в любую эпоху, в любой год.
— На конгрессе и в обращениях ФНС было заявлено, что его действия будут сугубо конституционными и законными. Когда был создан комитет ФНС в Севастополе?
— В Севастополе уже почти два года, наращивая мощь, широту и глубину существуют патриотические движения. После обращения оргкомитет ФНС в начале октября собрались активисты четырех общественных организаций: российского народного собрания, общества защиты прав человека и "Экология и жизнь", клуба избирателей. Эти движения объединились, создав комитет фронта национального спасения в Севастополе. Меня избрали его руководителем и делегатом на конгресс в Москву.
— Состав комитета, надеюсь, не тайна. Кого вы можете назвать?
— Это Гений Круглов (общество защиты прав человека), Владимир Супруненко ("Экология и жизнь"), Борис Серов (клуб избирателей).
— Считаете ли вы возможным вовлекать в орбиту своих действий Черноморский флот?
— Да, считаем возможным. После моего возвращения из Москвы вновь собрались активисты названных организации, а также общества "Единство" и социалистической партии, пришел представитель "Русского общества" (так, по-моему, называется), в котором объединились офицеры ЧФ. Выслушав программные документы фронта национального спасения, они выразили поддержку их установкам и после соответствующего одобрения своих единомышленников намерены включиться в деятельность ФНС.
— Каким же было участие флота?
— Не забывайте, что флот деполитизирован. И я не могу называть фамилию офицера. Выступать от имени флота и командования его не уполномочили и, как дисциплинированный моряк, он этого себе и не позволит. Но выражать мнение своих товарищей — большей части офицерства он не только может, но и обязан. И по воле офицеров он прибыл на этот форум и выразил мнение совершенно четко: по закону флот деполитизирован, но это сделано не без умысла, чтобы в самую трудную пору, когда все насыщено политикой и политика решает судьбу нашем Родины, именно самую организованную, самую сохранившуюся силу от политики отстранить. Офицеры флота это сознают и в нужную минуту готовы решать политические вопросы.
— Вас не тревожит призрак броненосца "Князь Потемкин Таврический?
— То, что произошли с броненосцем "Потемкин", а позднее с "Авророй", на мой взгляд, имеет больше положительного, чем отрицательного. Положительное надо выкристаллизовать, за это бороться и сохранить. И если на это будут нацелены военные силы, я только буду приветствовать.
— Насколько вы ощущаете поддержку своим намерениям и планам?
— Конечно, у людей много своих забот. И активно себя проявляет обычно лишь 5-6 процентов населения. Но я уверен, что в решительную минуту севастопольцы станут на сторону патриотически настроенных сил. В годовщину Октября на митинг на площади Нахимова, по признанию милиции, вышло около 15 тысяч человек. Не далек тот час, когда власть представителя Президента Украины окажется полностью подвешенной в воздухе. Она сейчас существует полуреально.
— Что значит, подвешенной в воздухе?
— Конечно, на столбах вешать никто не будет (громко смеется). Я с нашими руководителями и здороваюсь при встрече, и относимся друг к другу очень по-человечески, случается в застолье за бутылочкой вместе посидеть. Иван Федосович Ермаков некоторыми чертами мне мил, как человек, а некоторыми я возмущаюсь. Например, обретение "Мерседеса" не может приводить меня в восхищение. Никто в Севастополе не может за полгода заработать на "Мерседес".
— Как у вас прошли встречи в Верховном Совете России?
— Расскажу о наиболее значительных. Заместитель председателя Верховного Совета России Яров — фигура, облеченная значительной властью и, конечно, он желает утвердиться в своей должности и впредь. Он же возглавляет комиссию по Черноморскому флоту. Так вот, Яров был сдержан, лаконичен, внимательно смотрел предъявленные нами документы, выслушал офицера, который вырвался на день в Москву (хотел того командующий или не хотел) и донес мнения и настроения большинства черноморцев.
Выяснилось, что Яров давал указания в МИД и другие организации, чтобы подготовили документы по Крыму и Севастополю. Но в Москве, видно, не очень старались. А то, что мы привезли, добавляет Ярову аргументы в переговорах с Кравчуком и Дурдинцом.
Более раскованно и свободно вел себя Бабурин. Это опытный юрист, член подкомитета по законодательству. Он отметил важность документов по Севастополю, сказал, что это во многом меняет дело. Беседа наша продолжалась несколько часов и очень обнадежила нас: вопрос о статусе Севастополя, как обещал Бабурин, будет серьезно разработан для последующего обсуждения на сессии Верховного Совета России, а при необходимости и на съезде.
— Вы считаете, что уже в декабре мы об этом услышим?
— Именно так и было сказано, несмотря на всю сложность ситуации, Севастополь выделяется по двум основным причинам. Во-первых, учитывается его геополитическое значение для юга России. Во-вторых, Севастополь—это оселок, на котором проверяется ответственность, серьезность, преданность интересам государства тех, кто об этом заявляет. Если Курильские острова, о правовых основаниях которых еще можно спорить, в парламенте и в обществе отстаивают с таким рвением, то что говорить о Севастополе!
— Вы не забываете, что мы с вами находимся на территории государства Украина?
— Нет, мы находимся на территории Российского государства: Даже руководство Севастополя это понимает. И ничего нам не может противопоставил. Это ясно всем, кто хочет получить объективное представление о Севастополе. Депутаты Российского парламента нам говорят: чувствуйте себя как дома, вы можете любую острую ситуацию довести до предела, до юридического конфликта. Предположим, затеют какой-то процесс против меня на том основании, что Севастополь украинский. Тогда депутаты готовы прислать парламентскую делегацию и адвокатов и на любом суде доказать, что мы неподсудны законам Украины.
— Вы уже рассматриваете Севастополь отдельно от Крыма?
— Вопрос очень важный. Указ 1948 года об отнесении Севастополя к категории городов республиканского подчинения РСФСР скрывался руководством Украины и теми, кто пошел у них на поводу. Когда мы раскопали документы и получили подтверждение, что указ никем не отменен, то мы себя и вести стали соответственно.
— В таком случае, если Крым остается Украине, то каково положение Севастополя на ее территории?
— Президент Украины, который ратует за правовое государство, должен признать те законы, которыми определялся статус Севастополя, извиниться за свои заблуждения, заявить, что он не имеет притязаний на Севастополь.
Но скорее всего так не случится.
— Тогда конфронтация?
— Видимо, это и произойдет. Военные специалисты рассматривают и подобную ситуацию. Конечно, это нежелательный вариант.
— Как он вам представляется?
— Скажем, Верховный Совет России берет Севастополь под свою юрисдикцию, осуществляет свои законные права.
Конечно, это встретит сопротивление у оголтелых национал-сепаратистов. Они уже создали в Крыму военные структуры, имеют здесь воинские формирования. - Но, как обрисовали ситуацию военные специалисты. Черноморскому флоту и частям, преданным России и правопорядку, достаточно несколько часов, чтобы блокировать Крым. Любой очаг провокаций может быть подавлен за день-другой. И после этого ни одна единица оружия, ни один патрон в Крым не попадут. Па второй-третий день здесь будет тишь, да гладь, да Божья благодать.
— Александр Георгиевич, вы революционер?
— Такой терминологией я не пользуюсь. Я человек трезвый, опытный и из трезвых соображений стараюсь делать глубинные решительные выводы. Если докопался до сути, то стремлюсь решить вопрос радикально.
Борис ГЕЛЬМАН