Александр ЧЕРНОМОРОВ: Я ГОТОВ БЫТЬ РУПОРОМ РУССКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ…
- Подробности
- Категория: Черноморов Александр Николаевич — досье
- Опубликовано 28.07.2019 16:38
- Автор: Super User
- Просмотров: 149
(Вебсайт «Русское движение Украины», 2006 год)
За многие годы впервые один из авторитетных лидеров русского общественно-политического движения Украины и Крыма избран Народным депутатом Украины. И теперь, когда исполнены все формальности вступления Народных депутатов Украины в их должности, редактор «Русской правды» встретился с Александром Николаевичем ЧЕРНОМОРОВЫМ и задал ему несколько вопросов, ответы на которые, уверены, заинтересуют наших читателей.
Сергей Проваторов: Александр Николаевич! Так сложилось, что Вас до сих пор знали в большей степени как крымского политика. Сейчас Вы стали народным депутатом Украины. Думаю, многих наших читателей, которые знакомы с Вашей деятельностью, с Вашими публикациями, будет интересовать вопрос: как получилось, что лидер Крымской Региональной организации Партии «Русский блок» (РБ.) и Русского Движения Крыма, один из руководителей Русской общины Крыма стал народным депутатом от Партии Регионов (ПР). Какова была в этом необходимость?
Александр Черноморов: Я бы сказал, что, во-первых, время партий слабых, партий небольших, проходит. К сожалению, слабой партией надо считать и ту партию, которая не обладает достаточным ресурсом для проведения избирательной кампании. Как показывает практика, без ресурса невозможно добиться результата. Как пример можно привести компартию, которая, с небольшим ресурсом, имея раньше десятки процентов, теперь набрала 3,5 %, при всей известности, при всем сохранившемся электорате. С другой стороны, у разных партий существуют родственные программные положения. У ПР очень много программных положений, которые соответствуют программным положениям РБ. Поэтому встал вопрос: пытаться только через свою партию реализовать программу, или же сделать это через объединение с более крупными политическими силами. Нет сомнения в том, что ПР – это мегапартия, обладающая большим ресурсом, огромным потенциалом. И избиратель верит именно таким партиям, которые могут выполнить свои обещания. Поэтому встал вопрос – продолжать деятельность по своему направлению исключительно в рамках РБ, или же объединиться с ПР. Хотел бы напомнить, что это все происходило в 2005 г., когда власть перешла в руки «оранжевых». Перед нами встал остро ещё и вопрос ответственности перед нашим народом.
С.П.: Ожидать, что будут «допущены» к победе на выборах в широком всеукраинском масштабе такие партии как РБ было сложно?
А.Ч.: Совершенно верно. И к тому же было необходимо, чтобы добились победы та партия, тот блок, которые способны выполнить обещания. Именно поэтому мы пошли на сближение с ПР. В Крыму, в частности, мы шли единым блоком. Именно поэтому часть наших людей вступила в ПР. Думаю, процесс этот будет продолжаться. Потому что и дальше невозможно ожидать, что партии небольшие смогут совершать большие дела. Приведу пример: через «не свою» партию – сначала НРУ, теперь Народный союз «Наша Украина» – в Верховную Раду Украины проходят крымские татары – Чубаров и Джемилев. Поэтому крымские татары всегда имели своих представителей в ВРУ, а русские организации не имели там своих представителей. Для того чтобы иметь своего представителя в Верховной Раде, один из вариантов был таков – пройти вместе с другой партией, что мы и сделали. Надо ли нас винить в том, что мы, вместе с ПР прошли в Верховную Раду Украины, чтобы там представлять интересы русского народа Украины? Я думаю, что нет.
С.П.: Известно, что в Крыму, в ВСК, в местные советы прошло достаточно много людей, представляющих такие партии как РБ, «РУСЬ» (шла в блоке «Народная оппозиция»), другие партии, чьи программные установки отображают вопросы, решение которых интересует русское и русскоязычное население Крыма. Как Вы прокомментируете возможности через полученное этими партиями представительство в местных советах решения вопросов, свойственных программным задачам РБ? Каковы перспективы объединения усилий этих депутатов для решения таких вопросов, как повышение официального статуса русского языка, удовлетворение антинатовских настроений граждан и т.п? И какова возможность формирования коалиционного большинства в органах представительской и исполнительной власти теми политическими силами, с которыми такие партии как РБ, «Союз», «РУСЬ» могли бы блокироваться?
А.Ч.: Я вобщем скептически отношусь, например, к «Народной оппозиции». Потому, что между такой партией как РБ и той же ПСПУ существенные различия. РБ опирается на широкий круг реальных общественных организаций, на местах работающих. И представители РБ работали с этими людьми каждый день. А ПСПУ в основном работала по имиджу. Есть имидж пламенной ораторши, который нравится некоторой части электората. Но это не позиция мощных общественных организаций, это мнение человека. И отличие заключается в том, что мнение одного человека сегодня может быть одно, а завтра другое. А курс, поддержанный общественными объединениями, всегда более стабилен, чем мнение одного политика. Тем не менее, сегодня представители РБ вместе с ПР, и представители «Народной оппозиции», где они прошли, находятся по одну сторону баррикад.
С.П.: Хотел бы уточнить: я имел ввиду не столько членов ПСПУ, которые прошли от блока «Народная оппозиция», сколько представителей Партии «РУСЬ», или тех людей, которые прошли от блока «НО», не будучи членами ни «РУСИ», ни ПСПУ. Насколько эти люди могут быть интегрированы в общее принятие решений вместе с представителями ПР?
А.Ч.: Могу сказать, не привязывая ни к одной партии: тот, кто купил свой мандат за деньги, считает себя свободным в осуществлении дальнейшей деятельности. Что можно требовать от него в идейном плане? Человек заплатил за прохождение в тот или иной совет. К сожалению, это может привести к тому, что люди, проголосовав за какую-то партию по её лозунгам или пламенной риторике, в результате, получилось, проголосовали за коммерсантов, которые будут проводить совершенно противоположную политику. Вот в чем беда. Но, тем не менее, сегодня эти политические силы находятся по одну сторону баррикад. И с ними, конечно, надо работать, чтобы принимать совместные решения, которые пойдут нам всем на пользу. Конечно, невозможно ожидать, что РБ или «Народная оппозиция» начнут вдруг поддерживать, например, путь вступления в НАТО. Конечно, они будут поддерживать ПР в противодействии этому. И, разумеется, эти партии, вместе с ПР, будут добиваться повышения статуса русского языка, вплоть до конституционного решения, что сделать в сегодняшней обстановке очень трудно. И осознание возможного сотрудничества должно и дальше продолжаться, и оно принесет результаты.
С.П.: Сейчас идет волна принятия местными советами решений о придании русскому языку статуса регионального. Как известный крымский политик, и уже став – по статусу народного депутата – политиком всеукраинского масштаба, глубоко зная те политические процессы, которые происходят в Крыму, разбираясь в них, как Вы можете прогнозировать возможности решения вопроса по русскому языку в Крыму?
А.Ч.: В Крыму, я думаю, в ближайшее время этот вопрос будет также решаться тем методом, который применяется в областях Украины. Но дело в том, что решение любого совета может опротестовать дядя прокурор. Решение же референдума никто опротестовать не может, потому что это народное волеизъявление. Но вот что интересно: всеми признается, никто не берется отрицать, что это волеизъявление, высказанное в ходе референдума, никто не может отменить, что его невозможно отменить какими-то административными решениями. А вот организовать проведение референдума по требованию народа – здесь противников сколько угодно и палки в колеса могут ставить от начала процедуры до конца. Когда мы в Крыму организовывали референдум по русскому языку, были разные методы противодействия нам. В конце концов, нам эту процедуру не то чтобы зарубили, но отменили возможность проведения ее в день выборов. Потом сказали, что проведение референдума в Крыму по общегосударственным вопросам «незаконно». Хотя, по закону о местном самоуправлении, граждане могут проводить местный референдум по любому интересующему их вопросу. Да, есть такой путь – через принятие решений советами о придании русскому языку статуса регионального. Но, я уверен, надо выходить на общеукраинский референдум. И то трудности будут с имплементацией его результатов. Так устроена политическая система Украины, что даже мнение народа, выраженное на референдуме, запросто можно «не заметить», как проигнорировали референдум 1991 г., по которому, кстати, 72% граждан Украины высказались за сохранение Советского Союза. Где сегодня Советский Союз? В том же 1991 г. власть приняла совершенно другое решение. Я говорю это к тому, что есть мнение народа, а есть такая власть, которая действует по своему усмотрению, и очень часто – вопреки чаяниям народа.
С.П.: Задача нашей газеты – освещение деятельности русских организаций и организаций российских соотечественников на Украине, освещение всего того комплекса вопросов, которые интересуют эти организации и граждан, в них входящих, и наш народ в целом. Нынешнее состояние русского сектора так наз. «гражданского общества» – как совокупности общественных структур – на Украине я охарактеризовал бы как «близкое к коллапсу». Может быть, ситуация в Крыму выглядит лучше, но по Украине это коллапс. Организаций много, они что-то делают, особенно в культурологической области, но видимого результата, прорыва в общественно-политическом ключе, в реальной защите прав русского и русскоязычного населения не отмечается. Многие люди звонят к нам в редакцию и задают вопросы: «Почему не видно реакции русских организаций на имеющие место многие факты ущемления прав русского населения? Вообще не видно никакой реакции и вообще не видно этих организаций!» Люди, как они говорят, не могут найти даже местопребывания организаций, большинство из которых имеют за плечами многолетний путь существования. Я считаю что ситуация близка к критической, если уже давно не стала критической. Что с этим делать, как с этим жить, какие пути выхода из сложившегося кризиса в русском общественном движении?
А.Ч.: Прежде всего – по Крыму. В Крыму не только обстановка способствующая произрастанию пророссийских, русских организаций. В Крыму мы смогли объединиться. Я возглавил Русское Движение, которое создалось из осколков общественных русских организаций, действовавших в Крыму в середине 90-х гг. Эту организацию мы привели на объединение с Русской общиной Крыма. От того, что мы объединились, мы многократно выиграли. В том числе и теперь, когда в ВСК 14 депутатов из 100 – наши, первый заместитель председателя ВСК – наш, заместитель председателя ВСК и еще 4 члена Президиума ВСК – наши. Формирование исполнительной власти продолжится – министры будут наши. На местах, в каждом городе и районе есть наши депутаты. Мы получили такой результаты именно из объединения. У нас нет сегодня проблем выразить наше мнение с помощью многотысячной акции в любой момент, когда это нужно. На Украине, в масштабах всего государства, это станет возможно, когда русские организации объединятся, и руководители этих организаций переступят через свои амбиции. Я могу сказать любому руководителю любой русской организации – хочешь руководить объединенной структурой, – руководи. Но ты докажи, что ты способен руководить, что ты обладаешь потенциалом, что у тебя есть ресурс, что ты можешь привлечь ресурс, что ты можешь убедить политиков поддержать эту организацию. А не то, что ты тут же побежишь себе денег просить, как начальник нового объединения. Второе – объединение объединением, но люди ждут от нас активных действий. В этом Вы правы. Я сам никогда не думал, что в 21-м веке в моду войдет агитационная палатка как способ и форма выражение мнения, присущего не только тому, кто выражает протест непосредственно, но и еще массе граждан. Но, повторяю, главное – объединение. Об этом говорят многие, и говорили во все времена постсоветские, «Русская Правда» постоянно об этом пишет, но реального объединения так и не произошло.
Сегодня я – депутат Верховного Совета Украины – готов быть рупором русских организаций… Но я хочу, чтобы через этот рупор мнение единое было, объединенной структуры. Придем мы к этому, будет у нас будущее, не придем, никакого будущего у русских организаций на Украине не будет.
С.П.: Вы председатель Русского Движения Крыма, народный депутат Украины. Вас не смущает общественная должность – первый заместитель председателя Русской общины Крыма?
А.Ч.: Я не щепетилен. Для меня важно не то, какую должность я занимаю, важен результат. Если будет результат, будет и удовлетворение. Можно будет сказать: я участник того процесса, в результате которого достигнуто это, это и это. Поэтому не суть важно, какую должность я занимаю. В том объединении, о котором мы говорим, тоже не получится достигнуть стопроцентного объединения всех и вся. Это понятно многим. Но пусть хоть две или три организации для начала объединятся. Потому что сразу будет виден результат этого объединения, потому что увеличится потенциал объединившихся организаций, и тогда другие, которые не пошли на это объединение, будут уже по-другому смотреть на необходимость объединения. Поэтому, я думаю, не важно кто, важен результат.
С.П.: На днях мне довелось говорить с Виктором Васильевичем Горяйновым, возглавляющим Русский объединенный союз соотечественников «Русичъ», и он сказал, что их организация официальным решением инициирует проведение на Украине Съезда русского народа Украины. Учитывая, что давно уже идет разговор о необходимости проведения 2-го Съезда русских Украины, или масштабного форума русских организаций с другим названием, как Вы относитесь к этой идее, будете ли её поддерживать?
А.Ч.: Я не только не противник подобного мероприятия, но даже горячий сторонник. Но в тоже время должен сказать: существует опасность, что снова кто-то кулуарно где-то соберется и кулуарно же порешает вопросы. А другие узнают об этом из газет. И результат от этого будет минимальный. Прежде чем проводить данное мероприятие, надо провести широкие консультации со всеми без исключения руководителями общественных, политических организаций, течений всевозможных. Разговор сложный будет, договориться трудно будет. Но, как минимум, разговор провести нужно со всеми.
С.П.: «Русская Правда», Союз русских журналистов и литераторов настаивают на необходимости ответственной консолидации объединений российских соотечественников, русских и славянских общественных организаций Украины в единую «группу», «конфедерацию», «федерацию» – наименование этому объединению может быть выбрано любое. Мы считаем, что возглавить оргкомитет по подготовке и проведению широкого форума русских и славянских организаций должен человек, который сегодня формально не возглавляет ни одну всеукраинскую организацию. Вы, как народный депутат, как человек, которому эта тема близка, Вы взялись бы стать одной из центральных фигур в плане проведения консультаций, переговоров, о необходимости которых Вы говорите?
А.Ч.: Несомненно, я готов заняться проведением консультаций по данному вопросу. Хотя повторяю: я абсолютно не претендую и не стремлюсь руководить этой объединенной структурой. Я постараюсь принести пользу на своем посту, на посту народного депутата Украины. А кто будет возглавлять новое всеукраинское объединение – готов помочь любому руководителю, который станет таковым в результате консультаций со всеми известными лидерами организаций и проведет соответствующее мероприятие должного масштаба, которое сделает его реальным и легитимным лидером.
С.П.: Вы состоите в ПР, где также состоит, и также стал народным депутатом Украины выдающийся деятель восточнославянского движения – Вячеслав Александрович Богуслаев. В ПР также достаточно много людей русских, русскокультурных, многие стали депутатами ВРУ. На что мы можем надеяться, насколько в сложившейся на Украине общественно-политической ситуации ПР станет ближе к нам – к русским Украины?
А.Ч.: Что касается организаций русской и восточнославянской направленности, то у нас не только нет противоречий, но мы организации как бы одного направления. Но, может быть, оттенки другие. Поэтому мы можем и будем действовать сообща с такими организациями и поддерживаем то направление, которое всегда выражал глубоко мною уважаемый Вячеслав Александрович Богуслаев.
Что касается ПР. Она как раз и показала пример возможности объединения на политическом поле организаций и славянских, и русских. Потому объединила, что у ПР одним из основополагающих принципов является сближение с Россией, взаимодействие восточнославянских стран, объединяемых ценностями восточнославянской цивилизации. Объединение на основе восточнославянских ценностей, которые некоторыми политическими силами сегодня разрушаются в своих интересах, – это краеугольный камень и политики тех русских и славянских общественных организаций и течений, которые сегодня в тесном союзе с ПР.
Что касается надежности ПР – мы это активно высказываем, разъясняем. Дело не в том, что мы хотим войти в коалицию с оранжевыми, а в том, что мы должны и хотим выполнять данные нами предвыборные обещания. Избиратель ждет этого. Были выборы, людям сказали: мы обещаем то-то и то-то. Выборы прошли, и если партия не будет выполнять обещанное на деле, то на следующих выборах этой партии не будет. ПР, как мегапартия, парламентская, обладающая громадным потенциалом, даже не имея большинства голосов в ВРУ, хочет выполнять свои обещания. Именно поэтому она ищет варианты, которые позволят принести максимальную пользу людям. Именно поэтому мы даже согласны были бы на коалицию с участием некоторых сил, которые в идеологическом плане, нам, мягко говоря, не совсем близки. Путь здесь такой: противоречия политические здесь как бы выносятся за рамки договоренностей, цель которых – стабилизация и улучшение ситуации в обществе, в экономике, в социальной сфере. Мы должны конструктивно подойти к решению стоящих перед нами задач и войти в процесс вывода экономики из тупика, в который её загнали за последние полтора года. Если нам не удастся достигнуть нужного всему народу Украины согласия, значит, мы будем в оппозиции, и будем также твердо проводить свою линию, но уже вне коалиции.
С.П.: Позвольте поблагодарить Вас за это интервью и выразить надежду на то, что мы будем иметь возможность периодически обращаться к Вам за комментариями по насущным проблемам нашего бытия.
А.Ч.: Наша Партия Регионов, наши общественные организации, которые добиваются равноправия в стране для представителей всех народов и этно-социальных групп на основе законности, я лично – всегда готовы к конструктивному сотрудничеству со всеми политическими силами, с общественностью и СМИ, приветствуем такое сотрудничество и уверены, что, в итоге, мы добьемся реального улучшения ситуации на Украине и в Крыму. Для этого нужно работать без излишней суеты, взвешенно, но в то же время – напряженно, честно служа тем идеям, которые поддерживает наш народ.
Русская Правда