(Газета «Крымские известия» от 15 ноября 1996 года)
Еще в XIX веке русский классик охарактеризовал криминогенную обстановку в стране одним словом — воруют. Нынче на пороге век XXI, и сами мы уже не в России, в менталитет все тот же, и классика не стареет. Подтверждение тому — наш разговор с начальником Контрольно-ревизионного управления республики Иваном БУРЕЕМ.
— Иван Степанович, до июня этого года возглавляли Министерство торговли, внешнеэкономических связей и защиты прав потребителей. Что побудило вас согласиться вступить в нынешнюю довольно сложную деятельность?
— Должность, действительно, сложная, хотя в Министерстве тоже было нелегко. Специфика этой работы заключается в том, что людям, которых мы проверяем, она, как правило, радости не приносит, ведь на 99 процентах проверенных предприятий были обнаружены нарушения. Зато мы приносим ощутимую пользу бюджету. Только за 9 месяцев КРУ вернуло в бюджет около 4,5 миллиона гривен.
— С чем, на ваш взгляд, связано такое значительное количество нарушений финансовой дисциплины?
— Причин много. Отчасти нарушения провоцирует и нестабильная социально-экономическая ситуация. Но главное — мы не совсем верно поняли суть демократии, государство преждевременно стало отказываться от функций управления, ослабило контроль. Сегодня пришло время исправлять ошибки. На последней коллегии КРУ на аппаратных совещаниях у Премьер-министра Крыма Аркадия Демиденко особое внимание уделялось персональной ответственности руководителей городов и районов за нецелевое использование бюджетных средств. Ведь в условиях финансового кризиса вольное распоряжение бюджетными деньгами становится вдвойне преступным.
— Наверняка КРУ уже занималось проверками финансовой деятельности исполкомов. Где было обнаружены самые серьезные нарушения?
— На сегодняшний день мы проверили исполкомы 16 городов и районов, и везде есть факты нецелевого использования бюджетных средств. И они практически однотипны. Например, не выполняется указ Президента Украины от 13 мая, определивший приоритет финансирования заработной платы работникам бюджетной сферы. Во многих городах и районах зарплата задерживается на несколько месяцев, а местные власти при этом покупают себе мебель, машины, проводят фестивали.
Как сказал Павел Лазаренко, до конца 1996 года каждому бюджетному предприятию будет доведена конкретная смета расходов. Со своей стороны могу обещать, что КРУ будет контролировать ее выполнение до копейки. И уж тем более самый строгий контроль должен быть за расходованием бюджетных средств, переведенных на внебюджетные счета. Как, например, это делалось с курортным сбором в Ялте. Ведь внебюджетный счет исполкома — удобная лазейка для самовольного использования государственных денег.
— А есть ли определенные отрасли, «лидирующие» по количеству нарушений?
— В принципе нет. За 9 месяцев этого года мы выявили нарушения, ущерб от которых в организациях охраны здоровья составил 709 тысяч гривен, транспорта и связи — 541 тысячу, я агропромышленном комплексе — 463, ЖКХ — 438 тысяч, в учреждениях исполнительной власти — 529. образования и науки — 341 тысячу гривен. То есть примерно одинаково.
— Выходит, воруют абсолютно везде?
— Да, везде, в любой отрасли могут работать нечестные люди. Но хочу сразу предостеречь вас от наклеивания ярлыков типа «вор». Хотя воруют, и воруют по крупному. В этом году мы передали в правоохранительные органы 150 дел. Но не все нарушения одинаковы, различны и их причины. Иногда очевиден злой, корыстный умысел, а иногда — элементарное незнание. Ведь в последнее время поменялось много руководителей предприятий, многие из них привели с собой новых бухгалтеров, которые не досконально знают, как правильно вести финансово-хозяйственную деятельность. И знаете, после проверок на таких предприятиях нам нередко говорят спасибо.
Контроль и наказание за нарушение — это важно, но не менее значима профилактическая работа — сделать так, чтобы в будущем нарушений, допущенных из-за непрофессионализма, было меньше.
— А какова тенденция вообще: число нарушений уменьшается или, наоборот, растет?
— По сравнению с прошлым годом оно возросло в два раза и не только в Крыму, но и в целом по Украине. Но надо учитывать, что примерно во столько же раз увеличилось и количество проверок.
— Вы сказали, что КРУ за 9 месяцев вернуло в бюджет около 4,5 миллиона гривен. Но наверняка у вас, как и у налоговиков, есть проблемы с возвращением денег в бюджет?
— Конечно, сегодня финансовое состояние предприятий таково, что зачастую у них на счете ничего нет. Но мы обнаруживаем и немало фактов нечестного отношения не только к государственным деньгам, но и вообще к государству. Например, есть у нас торговое предприятие «Киевский торт». По результатам двух проверок КРУ оно должно бюджету 37 миллиардов карбованцев. Причем повторная ревизия обнаружила те же нарушения, что и прежде. Но взыскать эту сумму нельзя, поскольку на счете предприятия нет ни копейки. Однако оно работает, продолжает торговать. Как? Обманывая государство, ловко уходя от налогов. Эту информацию мы передали в налоговую администрацию по Крыму, и, думаю, реакция будет. Предприятие должно быть объявлено банкротом, средства возвращены в бюджет.
— Директора предприятий упрекают налоговую инспекцию в слишком частых и пристрастных проверках. КРУ этим не грешит?
— Мы проверяем одно предприятие раз в два года, но сейчас, несмотря на проблему нехватки кадров, будем стараться проводить проверки ежегодно. Огромное количество нарушений, которые мы выявляем, убеждает в необходимости усилить контроль. Ведь мы должны до минимума сократить потери и без того скудных бюджетных денег. Недавно Кабинет министров Украины принял постановление, в котором ожесточается мера наказания за нецелевое использование бюджетных средств. Это будет для КРУ хорошей помощью.
— На недавнем совещании по бюджету КРУ упрекали в недостаточном контроле за расходованием бюджетных денег.
— Политика государства сегодня такова, что контроль за использованием бюджетных средств должен быть не просто строгим, а строжайшим. Но чтобы выбраться из трясины финансового кризиса одного контроля мало. Необходимо сделать все, чтобы наши предприятия заработали, пошли отчисления в бюджет. А общее улучшение экономической ситуации положительно скажется и на количестве нарушений.
Но пока каких-то конкретных подвижек в этом направлении делается мало. До сих пор не разработан налоговый кодекс. А ведь это промедление подобно смерти не только для украинских и крымских предприятий, но и для наших бюджетов.
Интервью взяла Ирина КАЛИГА