Председатель Меджлиса - об особенностях новой политической ситуации в автономии глазами крымских татар
(Газета «Авдет» от 15 февраля 2005 года)
О Мустафе Джемилеве, известном диссиденте, правозащитнике, говорят как о человеке «патологически» интеллигентном и простом. Он много курит и всегда смотрит в глаза собеседнику. На него, народного депутата Украины от «Нашей Украины», председателя Меджлиса крымскотатарского народа, возлагают свои надежды сотни тысяч соплеменников. Хотя достаточно и таких, кто находится к Джемилеву в оппозиции. Однако именно (Меджлис сейчас представляет права коренного населения Крыма, и его авторитет особенно возрастает в новых политических условиях - после победы на президентских выборах той силы, с которой «меджлисовцы» издавна работают в партнерстве. О том, почему в Крыму разжигаются межнациональные конфликты и когда политическая ситуация в автономии изменится, Мустафа Джемилев рассказал газете «Україна молода».
«Поддерживая Ющенко, мы не очень надеялись на победу»
- Мустафа-агъа, как Вы оцениваете политическую ситуацию в Крыму после победы Виктора Ющенко? Какие настроения преобладают среди русскоязычного и крымскотатарского населения?
- Вы знаете, что преобладающее большинство жителей Крыма проголосовали за Януковича. На него работали абсолютно все государственные структуры, средства массовой информации. Во время этой предвыборной кампании были использованы очень подлые приемы. Скажем, от имени Ющенко распространялись листовки, суть которых сводилась к тому, что в случае его победы Крым отдадут татарам, а русскоязычное население будут чуть ли не выселять. И теперь у этих людей появился страх, что придется все-таки отвечать за свои действия. Но при этом у них существует если не уверенность, то очень большая надежда на то, что поскольку их много, и есть возможность саботажа, и население пророссийское, то ничего им за совершенное не будет.
В этой ситуации нас, крымских татар, удивляет следующее: выборы закончились, сейчас в Крыму уже идут назначения на местах, но почему-то с нами никто не консультируется. Хотя практически две трети от всех тех 15, 4% голосов, которые получил Ющенко по Крыму, дали крымские татары. Поддержать Виктора Ющенко было нашим общим решением, принятым на национальном съезде. Поэтому игнорирование мнения крымских татар во время назначения людей, на руководящие должности сейчас вызывает волну негодования: выходит, что мы где-то в стороне?
Хотя когда мы принимали решение о поддержке Виктора Ющенко, то не слишком надеялись на победу. У нас такая традиция - мы всегда поддерживаем демократические силы. Скажем, в 1991 году мы были уверены в том, что Вячеслав Черновил не победит, но на тех выборах решили поддержать именно его. Или на президентских выборах-1999, понимая, что руховец Удовенко не имеет шансов, мы приняли решение голосовать за него.
И когда мы сегодня слышим разные фамилии, узнаем о назначении головы госадминистрации Севастополя (который для нас важен), это вызывает у нас удивление. Ходят слухи, что уже подписан указ о назначении бывшего руководителя крымского отделения Нацбанка представителем Президента в Крыму, хотя мы через Народный Рух вносили свое предложение - народного депутата Рефата Чубарова.
Правда, Виктор Ющенко лично в минувшую пятницу пообещал, что консультации будут и через 8 дней он приедет в Крым. Сейчас мы надеемся, что приезд Ющенко в АРК все-таки состоится.
«Наши требования остаются неизменными, ибо это наши законные права»
- На какие влиятельные посты в автономии претендуют крымские татары?
- Мы обратились с письмом к Президенту Ющенко, где говорим о тех районах, в которых проживает много крымских татар - там необходимо назначать голов госадминистраций с учетом наших предложений. Не обязательно, чтобы это был человек крымскотатарской национальности, главное - чтобы кандидатуру обговаривали. Мы бы хотели получить должности в органах власти, так как имеем достаточное количество специалистов. Эти требования, к слову, мы выдвинули бы и Януковичу, если бы победил он.
- На какие шаги новой власти в ближайшее время вы надеетесь? Чего ожидаете? Что будете требовать?
- Наши требования остаются неизменными. Каких-то определенных договоренностей с Ющенко у нас не было. Повторю еще раз: объем наших требований мы предъявили бы и Януковичу, ибо это наши законные права. Мы уже много лет подряд пытаемся добиться, чтобы были восстановлены политические и социальные права крымских татар. В политическом плане мы добиваемся того, чтобы были внесены изменения в Конституцию Автономной республики и чтобы крымскотатарский язык был одним из функционирующих на полуострове - наравне с русским и украинским; это то, что было до депортации. Мы настаиваем на адекватной пропорциональной численности и представленности во всех органах власти. (Сейчас в парламенте АРК всего 7 депутатов - представителей крымскотатарского населения, хотя наш народ среди населения Крыма составляет 13%. А в органах исполнительной власти наших представителей в четыре раза меньше от пропорциональной численности).
Очень важен земельный вопрос. Когда принимали Земельный кодекс Украины, не учли особенностей Крымского полуострова. В нем есть пункт, согласно которому землю выдают в частную собственность тем, кто на ней работал, то есть бывшим членам колхоза. Крымские же татары если и были членами колхоза, то в местах высылки. Возвратившись на Родину и поселившись преимущественно в сельской местности (в селах проживает более 70% крымских татар), они имеют вдвое меньше земли, чем русскоязычное население (и то, если имеют вообще). Тут возрастает и национальное напряжение, и социальное. Еще один важный нюанс: в 1988 году вышел указ Совета министров Крыма, по которому крымских татар запрещалось прописывать в отдельно взятых районах, городах полуострова, которые выходят к морю. Получилось так, что на Южном берегу Крыма, где раньше 70% населения составляли крымские татары, не было возможности поселиться, а сейчас там все уже занято.
Следующий вопрос: сейчас очень важно возродить систему образования, так как многие наши дети не знают родного языка. Мы надеемся, что все эти наши вопросы удастся решить.
- Обещал ли кандидат в президенты Виктор Ющенко решить эти проблемы?
- Приезжая в Крым, Виктор Ющенко особое внимание обращал на земельный вопрос. Он обещал разобраться в правовом порядке.
- Как скоро можно решить эти проблемы? Что нужно сделать в первую очередь, по Вашему мнению, чтобы уладить эти конфликты?
- При наличии доброй воли и желания наши проблемы можно разрешить очень быстро. Скажем, мы с большим трудом приняли в Верховной Раде Украины Закон «О восстановлении прав депортированных». Но Президент Леонид Кучма наложил вето - ему не понравилось словосочетание «крымскотатарский народ» и тезис о том, что депортированные крымские татары, которые возвратились на Родину и поселились в сельской местности, имеют право на такой же земельный пай, как и русскоязычные жители. Мотивировал он тем, что этот пункт противоречит Земельному кодексу. Интересно, что когда он приезжал в Крым и выслушивал все наши проблемы, то говорил: «В чем проблема? Принимайте соответствующие законы». Сейчас мы надеемся, что с новым Президентом мы вернемся к этому вопросы и подпишем этот закон. Это будут наши первые шаги. Ибо в плане восстановления прав депортированных крымских татар существенных законов до сих пор не принимали.
«Если бы не было штаба «Нашей Украины» в Крыму, за Ющенко проголосовало бы больше людей»
- Как Вы в целом оцениваете работу команды Ющенко на выборах в Крыму?
- Мы уверены, что если бы не было штаба «Нашей Украины» в Крыму, Ющенко получил бы больше голосов крымчан. Они, очевидно, отталкивали от себя людей, демонстративно раздавали деньги активным русскоязычным участникам избирательного процесса - наблюдателям, агитаторам, при этом демонстративно игнорируя татар. Подбор кадров тоже был не лучшим: в одном селе, где было аж восемь наблюдателей от Ющенко, проголосовало за Виктора Андреевича «аж» четыре человека. Красноречивым является факт, что в этом селе татары не проживают.
Мне понятны попытки принизить роль крымских татар во время выборов. Уже сейчас приходится слышать: «Каким бы образом нам отмежеваться от крымских татар и одновременно их не обидеть... » Тут начинают работать локти. Но это совсем не касается Виктора Ющенко лично...
«Россия совсем не против, чтобы в Крыму была своя Чечня»
- Крым, мягко говоря, - регион не самый спокойный. По каким причинам разгораются локальные межнациональные конфликты на полуострове? Неужели только по экономическим? Не слишком ли агрессивны сами татары?
- Атмосфера, которая насаждалась целым поколениям еще с 1944 года, дала свои результаты. Власть, которая депортировала крымских татар, искала себе моральное оправдание, вела мощную пропаганду мысли о том, что крымских татар выселили законно, так как это, якобы, никчемный народ, они - предатели. На освобожденные земли переселили русских - отдали им все: скот, даже детские игрушки. Теперь у переселенцев срабатывает синдром людей, которые пользуются краденым имуществом. Поэтому и не очень хочется видеть владельцев этого имущества, и любая пропаганда очень хорошо воспринимается.
Вот пример. Накануне 60-летия депортации крымских татар газета «Крымская правда» проводила социологический опрос среди студентов по поводу того, как они относятся к факту депортации крымскотатарского населения в 44-ом году. - Около 70% опрошенных считали, что татар выселили правильно, немалая часть сказала, что их необходимо еще раз выселить. Вот такое очевидно нездоровое, какое-то фашистское мировоззрение.
В Крыму есть немало шовинистических газет, которые пользуются популярностью. И никакой ответственности за разжигание межэтнических конфликтов эти СМИ не несут. Мы пытались в правовом порядке привлечь к ответственности газеты, которые пишут позорные пасквили. Такой случай был в 1999 году, когда в помещение Меджлиса бросили взрывчатый пакет, а одна из крымских газет написала, будто бы мы сами спровоцировали поджог. Мы сразу обратились в суд, и через два года было неожиданное решение: невозможно привлечь газету к ответственности, так как такой зарегистрированной организации как Меджлис, в правовом поле Украины нет. Это приблизительно то же, что отпустить убийцу из-за того, что у жертвы не было прописки. Мы надеемся, что в этом вопросе наведут порядок.
- Кому, на Ваш взгляд, могут выть выгодны локальные межнациональные конфликты, которые возникают время от времени в Крыму?
- Есть политики, которые держаться на плаву только благодаря такой пропаганде. Особенно накануне выборов появляется немало защитников русскоязычного населения от крымских татар. Во-вторых, есть все основания думать, что Россия совсем не против, чтобы у нас тоже была «своя Чечня». Лживые заявления, в основном, исходят оттуда, интернет-сайты забиты провокационной информацией. Можно найти сведения о том, будто бы крымские татары обучают в Турции 60 тысяч детей, чтобы потом те вернулись в Украину и создали свое государство (на самом деле в Турции учатся только 350 студентов по государственному соглашению). Или заявления о том, что мы готовим в Крыму чеченских террористов, размещаем их в пансионатах. Особенно этим озабочен лидер Компартии Крыма господин Грач. В Украине в коридорах власти тоже немало пророссийских политиков, чей бизнес связан с Российской Федерацией.
Меджлис сильнее, чем «Хизб ут-Тахрир»
- Мустафа-агъа, насколько реальна сегодня угроза роста экстремизма среди мусульманского населения в Крыму, чем также озабочены пророссийские силы?
- Я думаю, что особой угрозы они не представляют. Правда, определенное беспокойство у нас вызывает влияние эмиссаров из арабских стран, которые пропагандируют нетрадиционные формы ислама, раздают литературу, суть которой сводится к тому, что если мусульманин живет в стране, которой правит не мусульманин, то он свободен от соблюдения законов этого государства. Это чистая провокация, которая противоречит нормам ислама. Правда, почвой для экстремизма молодых людей является бесправие и беззаконие в стране в отношении крымских татар. Впервые на такие организации мы обратили внимание, когда принимали резолюцию по поводу войны в Ираке, - тогда появилась листовка с угрозами физической расправы над мусульманскими правителями, которые поддержали войну или молчат по этому поводу. После этого мы пригласили представителей этих организаций на беседу. И дальше этих угроз дело не пошло.
В Крыму действительно появились приверженцы Исламской партии освобождения («Хизб ут-Тахрир аль-Ислам»). Она была создана в 1953 году в Палестине и была объявлена террористической. Правда, численность членов подобных организаций незначительная. Такие организации в Крыму создают искусственно. И что наиболее тревожно: некоторые представители власти содействуют развитию таких течений. Им очень важно ослабить и расколоть национальное движение крымских татар. Но я скажу без преувеличения: влияние Меджлиса на крымских татар достаточно сильное. И мы держим ситуацию под контролем.