ЗАЩИТА ПРАВ РУССКОГО ЯЗЫКА НА УКРАИНЕ

• 

Подробности

Категория: Колесниченко Вадим Васильевич — досье

Опубликовано 23.07.2018 15:59

Автор: Super User

Просмотров: 162

(Радиостанция «Эхо Москвы» от 31 мая 2007 года)

Л.ГУЛЬКО: 16 часов 35 минут. Оля так уже немножечко проанонсировала. Ольга Бычкова, Лев Гулько, «Эхо Москвы».

О.БЫЧКОВА: Дневной «Разворот»…

Л.ГУЛЬКО: Да, надо все уж напомнить, чтоб не отвлекаться ни на что буквально.

О.БЫЧКОВА: ну и наш гость, на самом деле, Вадим Колесниченко - народный депутат Верховной Рады Украины. Мы предполагали, что мы будем говорить о русском языке на Украине.

Л.ГУЛЬКО: В частности.

О.БЫЧКОВА: Но, конечно, начнем мы с того, что там происходит не с русским языком, а вообще с украинской политикой.

Л.ГУЛЬКО: Можно, я зачту, да?

О.БЫЧКОВА: Давай.

Л.ГУЛЬКО: А Вадим Васильевич, может, что-нибудь добавит. «Запланированы в Секретариате президента Украины встречи Виктора Ющенко, премьера Виктора Януковича, спикера парламента Александра Мороза с участием лидеров всех политических сил, представленных в Верховной Раде, не состоится». Это newsru.com сайт. «Президент отправляется с двухдневным визитом в Хорватию. Впрочем, перед отлетом Ющенко подписал указ, продлевающий полномочия Рады еще на одни день и разрешающий ей работу 31 мая. Так что депутаты смогли продолжить подготовку к собственным досрочным выборам». Дальше – «Накануне Рада не приняла ни одного законопроекта, создающего базу для досрочных выборов, хотя собирались депутаты именно для этого. Время ушло на взаимные перепалки и обвинения. В итоге в час ночи спикер Александр Мороз объявил перерыв до утра. При этом, правда, Рада запретила президенту увольнять генпрокурора, а так же лишила его права назначать глав судов».

О.БЫЧКОВА: Ну, вот все-таки, как вы думаете, как должна разрешиться эта ситуация, которая выглядит сильно растянутым во времени тупиком?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Добрый день, уважаемые слушатели.

Л.ГУЛЬКО: Здравствуйте.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Проблема политики Украины сегодня, к сожалению или к счастью, находится на границе города Киев. Я хочу обратить ваше внимание, что все рассказы о кризисе в Украине идут на фоне экономического роста и стабильности во всей Украине.

Л.ГУЛЬКО: Слушайте, вы какие-то парадоксальные, ей-богу. У вас в Киеве кризис, а на Украине рост.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: У Украины свой особенный путь. Мы же хотим отличаться от России в чем угодно, и даже в этом.

О.БЫЧКОВА: И вам это, кстати, удается.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: И даже разогнать парламент не удается, как это было сделано в России.

О.БЫЧКОВА: И слава богу, мы вам не желаем такого, как это было в России.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: А если серьезно, реальный конфликт интересов двух ветвей власти, реальный конфликт интересов группировок, которые борются за власть, сегодня вылился в подобный спектакль. Трагический. Потому что, по сути, уничтожаются институты государственной власти. И президент Ющенко хоть и желает распустить парламент, сегодня у него нет законных полномочий и основания. Плюс – разделились силовые органы: одни в поддержке президента, а другие – в поддержке парламента. И мы имеем, действительно, ситуацию патовую. Переговорный процесс для чего был затеян? Для того, чтобы, во-первых, ликвидировать угрозу реального вооруженного конфликта, который мы имели на прошлой неделе. И все обозреватели сошлись во мнении, что конфликт был просто законсервирован. И внеочередными выборами он, к сожалению, не будет разрешен. Это нужно четко понимать. Сегодня мы должны мирно и мягко войти в новый избирательный процесс, но мы не можем этого сделать по главной причине – представители оппозиции до сих пор не представили 151 заявление о сложении с себя депутатских полномочий.

Л.ГУЛЬКО: А это кто? Представители оппозиции – это кто?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Блок Юлии Тимошенко и «Наша Украина» под руководством лидера оппозиции президента Украины Ющенко. Мы согласны идти на внеочередные выборы. Мы – это Партия регионов и коалиция Национального единства, так называемое правящее большинство, только при соблюдении законных процедур. Мы не идем на выборы на основании указов президента, а только при условии, если парламент будет неработоспособный, не будет двух третей. И сегодня сам президент и его силы не дают нам возможности реально, в рамках Конституции, провести внеочередные выборы. Вот из-за чего, по сути, начался конфликт.

О.БЫЧКОВА: Ну, если это конфликт, на самом деле, интересов разнообразных, а не конкретных политиков, то тогда кто с кем, на самом деле должен вести переговоры? На самом деле.

Л.ГУЛЬКО: Как вам кажется.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Вчера Виктор Янукович сделал же очередное заявление, третье уже за несколько дней, о том, что Ющенко срывает договоренности. И это мы реально увидели, потому что третий блок договоренностей говорит о том, что стороны отказываются от влияния на силовые органы за рамками Конституции. Президент все же пытается за рамками Конституции управлять главным генеральным прокурором и отказывается свернуть внутренние войска в лоно Министерства внутренних дел, что не соответствует Конституции.

О.БЫЧКОВА: Ну, справедливости ради надо сказать, что, конечно, обе стороны предъявляют друг другу разные претензии. Но тем не менее, выход искать все равно нужно.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Политики для того и называются политиками, чтобы уметь договариваться. Я не сомневаюсь, что договоренности будут достигнуты. Другое дело – неизвестно, когда, и ценой какого компромисса.

Л.ГУЛЬКО: Скажите, пожалуйста, ну вот на этом фоне, мы с этого начали, - Киев отдельно, Украина отдельно – вот на этом фоне паны дерутся, а у холопов почему-то чубы не трещат. Почему-то экономика растет – почему?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Холопы радуются, ну, в кавычках, безусловно, потому что государственным деятелям некогда заниматься насилованием экономики.

О.БЫЧКОВА: Не мешают, они заняты.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Да, не мешают развиваться, и это слава богу.

Л.ГУЛЬКО: Да, но вот как-то я не понимаю. Когда вы говорите, что там конфликт интересов, интересы подразумевают денежные потоки, понимаете? А вот тут вот все растет.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Да, но если мы вернемся к оценке, бело-голубые, это правящая коалиция, - это, в основном, промышленный потенциал юго-востока Украины. Это основа на собственном производителе. А представители оранжевого меньшинства так называемые – они, в основном, представляют внешнего инвестора. Поэтому для них потрясения не так опасны, как опасны для юго-востока и для представителей правящей коалиции на сегодня. Вот где у нас сегодня конфликт. Это первое. И второе – Виктор Янукович и его правительство, по сути, объявило о либерализации Налогового кодекса и либерализации взаимоотношений в экономике. И по сути, механизм был запущен, мы должны были летом этого года принимать Налоговый кодекс. Кстати, в 2004 году мы уже делали эту попытку, но не успели из-за оранжевого переворота. Сегодня мы опять останавливаемся с этой проблемой.

О.БЫЧКОВА: Ну вот Елена пишет нам: «Украинские политики видят разрешение кризиса в проведении досрочных выборов, а что могут разрешить выборы? ведь проигравшая сторона не успокоится, не согласится с результатом, и кризис начнется снова».

Л.ГУЛЬКО: Ну, если не договорятся, то…

О.БЫЧКОВА: В общем, то, что происходило с оранжевой революцией.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Радиослушательница из Москвы попала прямо в точку, потому что коалиция большинства, которая сегодня у власти, заявляет неоднократно о том, что выборы ничего не принесут, и война политическая будет до тех пор, пока одна из сторон, в данном случае, Ющенко и его окружение, не добьются изменения государственного строя, возвращения президентских полномочий на уровне диктатора президенту и отказа от дальнейшей конституционной реформы. Мы же, наоборот, отстаиваем децентрализацию власти и регионализацию политики. Может быть, как прообраз федерализации.

О.БЫЧКОВА: А почему вот Ющенко – президент-диктатор, а Путин - президент-не диктатор? Какая разница?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: А у нас разные совершенно условия. Потому что Ющенко стал президентом на основании политических договоренностей при условии, что полномочия переходят в парламент, а президент получает урезанные полномочия. И второй этап, который мы должны были сделать, - децентрализация власти и передача власти местному самоуправлению. Сегодня Ющенко не желает с этим соглашаться. Полтора года он поработал. К сожалению, ничего не успел сделать. Ну, не знаю, не успел или не хотел. И сегодня он заявляет, что нет, меня не устраивают мои слова, которые я дал, меня не устраивают наши договоренности, я хочу все вернуть назад. Но Украина, в данном случае, - действительно, не Россия.

Л.ГУЛЬКО: Ну?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: И мы стоим сегодня на пути парламентской республики, потому что наш следующий этап – ну, я, по крайней мере, исповедую его, и большая часть наших представителей Партии регионов, - все же децентрализация власти, передача власти на территории, потому что Украина не унитарна. Мы по Конституции унитарное государство, но мы, к сожалению, очень различные территории объединили.

Л.ГУЛЬКО: А можно о внешней политике несколько вопросов, а потом перейдем к внутренней?

О.БЫЧКОВА: Сейчас перейдем, только тогда получается, что новые выборы – это вполне логичный выход из такой ситуации. Если речь идет о создании нормальной парламентской республики. Согласитесь.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Ничего, к сожалению, выборы нам не дадут. Социология дает нам постоянные сигналы, что баланс сил в парламенте не изменится. Есть одна опасность, о которой мы сегодня постоянно говорим, и почему мы боремся за изменение действующего законодательства при условии, если мы идем на очередные выборы. Мы должны обеспечить право людей проголосовать и судебную реальную, без влияния админресурса, защиту результата этих выборов. На сегодня представители оппозиции, насколько нам известно, и как бы они это ни скрывали, не собираются идти на выборы, они собираются организовать выборы. И я могу в это поверить, потому что две трети местных органов власти сегодня оранжевые, не поддерживающие большинство, которое работает в Верховном совете. Это такие парадоксы парламентской республики.

О.БЫЧКОВА: Ну, это тоже вопрос, на который мы могли бы предложить дать свой комментарий представителям оппозиции, но поскольку у нас тут их нет, то мы этого сделать не можем. А вот Николай из Москвы пишет: «Если кризис экономики не мешает, то пусть он будет перманентный». Это правильно. действительно так.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Вы знаете, мы можем с этим согласиться, потому что мы не стремимся на выборы. И Янукович, и коалиция в очередной раз говорят – «Давайте мы хоть когда-то начнем выполнять законы». Политические договоренности в 2004 году показали: один раз отступив от исполнения закона, плохо это или хорошо, мы пошли на путь договоренностей, а это следующий этап к уничтожению института государственности. Это значит, ребята сели, переговорили, и кто-то принял решение.

О.БЫЧКОВА: Но, тем не менее, как напоминает Кирилл, Ющенко все-таки был избран. Давайте мы вернемся к первоначальной теме нашего разговора – о ситуации с русским языком.

Л.ГУЛЬКО: Давай, я только хотел один вопросик по внешней политике задать, потом перейти к внутренней политике уже.

О.БЫЧКОВА: О внешней политике Украины по отношению к России?

Л.ГУЛЬКО: И к России тоже, в частности, имеет отношение. Предположим, вы выигрываете выборы, прямым языком говоря, прямо, честно, в лоб, - вступление в НАТО – Украина же европейская держава, правда? - размещение ПРО на территории Украины.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Первое – вступление в Евросоюз совершенно не является обязательным условием для вступления в НАТО. И Партия регионов, по крайней мере, на сегодня, однозначно выступает за обращение по вопросу вступления в НАТО к народу. Через референдум. В части размещения ПРО: фракции Партии регионов сделала свое заявление, что этот вопрос необходимо было обсуждать в трехсторонних условиях – с участием России и с участием Украины. Однако президент в этой части выступил совершенно по-другому – он поприветствовал эти решения по размещению ПРО. И самое удивительное – ну, никакая страна себе такого позволить не может, - Ющенко официально говорит, что он не дает комментариев, и через два дня об этом зарубежные СМИ заявляют, что прошли переговоры, и президент Украины поддержал размещение ПРО в Европе. Это наши парадоксы. И этим мы опять отличаемся от России.

Л.ГУЛЬКО: Да. Ну ладно, тогда перейдем к внутренней политике Украины.

О.БЫЧКОВА: Да.

Л.ГУЛЬКО: И на всем этом фоне, я сегодня прочел в Интернете, только не помню цифры, к сожалению, - вот сколько было русскоязычных школ на Украине?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Значит, русскоязычных школ на момент распада Союза у нас было 4633.

Л.ГУЛЬКО: А сейчас осталось сколько?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: На сегодня уменьшилось число на три тысячи. Примерно, значит, на 65%. В среднем мы ежегодно теряем по 130 школ с русским языком обучения.

О.БЫЧКОВА: А сколько надо, на самом деле, вы подсчитывали?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Дело в том, что мой визит в Москву был связан с двумя событиями. Первое – принял участие в Международной конференции по вопросам русского языка. А второе – я презентовал на пресс-конференции свой альтернативный доклад Совету Европы по исполнению Украиной Хартии региональных языков и языков нацменьшинств. В связи с чем это произошло? В связи с тем, что Министерство юстиции готовит и опубликовало доклад, который полностью извращает позицию Украины по отношению к нацменьшинствам, в том числе и к русскому языку. По докладу государственному, у нас все замечательно, а по реальным цифрам все как раз наоборот. Ну, хотя бы начнем с того, что у нас 17% этнических русских, а 30% населения считают русский язык родным.

Л.ГУЛЬКО: Ну смешанные браки – у вас же много.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Вопрос сегодня не стоит о смешанных браках. Вот вчера были…

Л.ГУЛЬКО: Нет, я просто беру семьи, где русский язык.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Вы знаете, вчера были очень интересные факты приведены и цифры на Международной конференции – представители ближнего СНГ, ближнего зарубежья и дальнего зарубежья. Так вот, я хочу напомнить все же нашим слушателям, что этнические русские и люди, которые говорят на родном языке русском, являются коренными жителями Украины, ведь Украина…

Л.ГУЛЬКО: Киев - вообще мать городов русских.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Да, но это как бы сегодня пытаются перестроить наши замечательные историки. И я не буду вам пересказывать страшные вещи, иначе…

О.БЫЧКОВА: Ну, не будем в это углубляться.

Л.ГУЛЬКО: Да, это другая тема.

О.БЫЧКОВА: В Киевскую Русь сейчас не пойдем.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Парадоксальные вещи: если в 89 году 65% населения Украины считало русский язык своим родным, то буквально через 10 лет во время государственной переписи таких людей стало на 14 миллионов меньше, при том, что выехало из Украины всего лишь 3 миллиона этнических русских.

Л.ГУЛЬКО: Ну, самосознание-то растет.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Это говорит совершенно о другом – это говорит о том, что государство ведет политику дерусификации.

О.БЫЧКОВА: А может, подсчитывали по-другому?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Тогда это еще более тревожный сигнал. Значит, на самом деле, гораздо больше людей считают, а не 30%, русский язык родным.

О.БЫЧКОВА: Нет, ну почему. Может, раньше циферки так подкручивали немножко вверх.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Мне сложно ответить на этот вопрос, потому что в этом смысла не было – тогда же была замечательная страна СССР…

О.БЫЧКОВА: Ну как это не было смысла, когда была русификация, то что называется, повсеместная, и не всегда, кстати говоря, грамотная.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Статистика – очень упрямая вещь. И в чем это заключается? Ведь если внимательно анализировать, мы можем сделать выводы и без государственных деятелей. Позиция Госстата сегодня показала: в 2001 году 1 066 000 этнических украинцев посчитали русский язык своим родным. Это или не заметили, или реальное подтверждение того, что люди желают и хотят говорить на русском, а государство им это желание запрещает реализовывать. Я могу привести просто впечатляющий фактор – это город Киев: более 2,5 миллионов населения, 160000 детей, которые учатся в школах, - это дети из русскоязычных семей, которые хотят обучать детей на русском родном языке. Так вот, за 15 лет вместо 504 школ, которые были с русским языком обучения, осталось всего лишь 7. Желание родителей обучать детей на родном языке удовлетворено на 1,5%. В данном случае это можно называть дискриминацией, это можно называть языковым расизмом, это можно признать прямым нарушением прав человека на свой родной язык, обучение и развитие.

О.БЫЧКОВА: Скажите, пожалуйста, что Российской государство делает в этой связи, что оно может сделать и что оно должно сделать?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Это вопросы внутренней политики государства Россия.

О.БЫЧКОВА: Ну почему внутренние? Если речь идет о том, как Россию и русский язык воспринимают в других странах. Это не внутренние.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Если уже шире разложить, тогда я могу сказать более неприятные вещи. Сегодня в Украине не просто идет дерусификация в области языка. Сегодня в учебниках истории, по которым обучают наших детей, Великая Отечественная война официально называется «Вторая мировая», война немцев с русскими, чтоб мы все-таки понимали. Такие города, как Севастополь, Керчь, Одесса, которые получили звезды во время Великой Отечественной войны, в учебниках, по которым сегодня учатся в Украине в институтах и школах, вообще не упоминаются.

О.БЫЧКОВА: Вадим, мы понимаем, что происходит дерусификация на Украине, это понятно. Но вы сейчас приехали в Москву. Насколько я понимаю, мы находимся сейчас в Москве, а не в Киеве, - давайте говорить о том, что у нас тут вот. Вы приехали в Москву сейчас зачем? Чтобы вам помогли каким-то образом сделать что-то с русским языком на Украине, или повлиять? Или что?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Упаси бог. Если б я это сделал, это была бы для меня политическая смерть в Украине, и я этого не собираюсь делать.

О.БЫЧКОВА: Но вы, тем не менее, здесь сейчас.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Я приехал для того, чтобы встретиться с депутатами Госдумы, которые представляют Россию в Евросоюзе, потому что по процедуре необходимо заявление не менее чем 20 депутатов парламента, представляющие семь стран, с целью внесения вопросов в повестку дня о рассмотрении проблем защиты русскоязычного населения и языков национальных меньшинств в Украине.

О.БЫЧКОВА: Вы уже сколько голосов набрали?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Сегодня мы заручились поддержкой трех стран.

О.БЫЧКОВА: А нужно семь?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Да, не менее семи стран.

О.БЫЧКОВА: А вы еще где будете искать?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Ну, естественно, в Европе, в странах славянского мира, которые как бы нам близки. Но еще тут проблема гораздо более широкая – не факт, что мы вынесем вопросы и получим позитивный результат. Нужна более предметная и серьезная работа с Европарламентом. Вот тут уже позиция России должна быть четко определена. Она должна работать с Европарламентом, а не с Украиной.

О.БЫЧКОВА: Так, а все-таки, вы где будете в славянских странах искать поддержку? В Польше?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Сербия, Хорватия, Чехия, Румыния…

О.БЫЧКОВА: Чехия тоже? И Румыния тоже?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Конечно. У меня вот запланирована встреча в Брюсселе буквально через несколько дней, с представителями Румынии, потому что не факт, что эти державы негативно относятся к России либо к Украине. Ведь мы и едем туда для того, чтобы защищать базовые принципы, о которых Европа-старушка постоянно говорит, - защита прав человека. И для меня это принципиально важно – или Европа двойные стандарты исповедует, говорит о защите прав человек вообще, или она конкретно готова защищать права человека. Это будет хорошим сигналом как для политиков, которые пытаются в Европу и Евросоюз вступить, так и для тех, кто думает, стоит ли туда дальше двигаться, если Европа не исповедует на самом деле истинные принципы защиты прав человека.

О.БЫЧКОВА: А вы думаете, какой результат будет? Из этих двух вариантов.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Я надеюсь, что Европа все-таки будет готова защищать права человека, потому что языковые проблемы сегодня трясут Европу, и нужно будет перед своими избирателями демонстрировать одинаковое отношение как к своим проблемам, так и к проблемам тех стран, которые готовы присоединиться.

Л.ГУЛЬКО: Ну, получите положительный результат, предположим, европейский, и что? И дальше что?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Это будет реальным сигналом для наших политиков внутри государства о необходимости вернуться к проблемам языка внутри. Почему это для меня лично важно и для Украины? Потому что ратифицировав Хартию, Украина взяла обязательства перед Европой о необходимости соблюдении прав человека в области языка. Однако Ющенко, сам президент, официально заявляет, что у нас в Украине нет региональных языков. Но это прямое нарушение наших международных обязательств. Если Европа регулярно поддерживает нашего лидера замечательного в его устремлениях по пути демократизации Украины, то она должна, наверное, и на это отреагировать. Судя по всему, они не заметили этих заявлений на фоне политических баталий. Вот моя цель – внести в Европу этот вопрос.

О.БЫЧКОВА: Скажите, пожалуйста, а возможен ли на Украине другой вариант? Скажем, создание русских школ не сверху, а снизу, потому что существует местное самоуправление….

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Конечно, можно.

О.БЫЧКОВА: Можно принять решение, скажем…

Л.ГУЛЬКО: Это смотря в какой Украине, тут ведь тоже.. есть ведь северо-восток, а есть ведь юг Украины, понимаешь?

О.БЫЧКОВА: Речь идет о тех местах, о тех городах и населенных пунктах, где живут люди, которым это нужно, и неважно, где это находится. Есть местное самоуправление, где много, предположим, родителей, семей, которые хотят обучать своих детей на русском языке. Да?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Я вам приведу уже готовые примеры, которые я везу в Европу. Западная Украина, Хмельницкая область – решение суда первой и второй инстанции, вступившее в законную силу, обязывающее местную власть выполнить требование родителей обучать детей на русском языке. Однако местная власть категорически отказывается исполнять решение судов.

Л.ГУЛЬКО: Вот я про это и говорю. Так, и что?

О.БЫЧКОВА: Почему?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Вот с этим мы едем в Европу. Ну, мы не желаем этого делать. А сегодня вот из Хмельницкого мне перезвонили, где мы пытаемся эти вопросы решить, о том, что вообще пересматривается устав русскоязычного лицея с целью изъять из устава вопрос об обучении детей на русском языке.

Л.ГУЛЬКО: То есть, по существу, речь идет о двух Украинах, да?

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Конечно. И даже я вам могу сказать больше – что на сегодня, если мы не решим вопросы о защите прав человека в области языка, то мы поставим вопрос в Украине на грань раскола. Это сегодня мы реально наблюдаем и реально видим. Ведь весенние требования Блока Тимошенко, семнадцать мгновений, так называемые, весны, третье требование было – отозвать все законопроекты в области регулирования в языковой политике. Их 23, и автор всех 23 законопроектов – ваш покорный слуга.

О.БЫЧКОВА: Сергей из Москвы спрашивает: «А будете ли совместно с российскими депутатами обращаться к коллегам из Белоруссии и стран Балтии?»

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Мы, в первую очередь, будем обращаться к тем депутатам, от которых мы сможем получить подписи для внесения вопроса в повестку дня Евросоюза. Это одно. А второе – к сожалению, опыт Балтии для нас сегодня должен быть очень поучительным, и кстати, и для России. Если мы не изменим языковую ситуацию и отношение к русским на Украине, то через 5-7 лет у нас будет то же самое, что и в Прибалтике.

О.БЫЧКОВА: Ну, может, они все-таки договорятся, как мы надеемся.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Мы в данном случае обсуждаем вопрос языка. А кто договорится? Если мы не решим вопрос через Европу, то внутри государства нет такой возможности сегодня. Даже через суды люди не могут защитить свое право.

О.БЫЧКОВА: Ну что ж, мы на этом закончим. Вадим Колесниченко - народный депутат Верховной Рады Украины, был сегодня у нас в последней части нашего дневного «Разворота», который вели Лев Гулько…

Л.ГУЛЬКО: И Ольга Бычкова.

О.БЫЧКОВА: И на этом мы с вами прощаемся.

В.КОЛЕСНИЧЕНКО: Да, спасибо, до свидания.

Л.ГУЛЬКО: До свидания.

Ведущие: Лев ГУЛЬКО, Ольга БЫЧКОВА