(Газета «События» от 11 июня 2010 года)
О своем видении работы новой украинской и крымской власти в социальной сфере, об инициативе президента Виктора Януковича уравнять пенсионный возраст для мужчин и женщин, а также о своих политических планах "Событиям" рассказала экс-министр труда и социальной политики Украины Людмила Денисова.
"СобЫтия": Людмила Леонтьевна, как оцениваете первые 100 дней работы президента Виктора Януковича и его команды? Что можете записать в достижения, что отнести к провалам?
ЛД: О достижениях, конечно, говорить трудно, поскольку, те обязательства и те предвыборные обещания, которые брал на себя кандидат в президенты Янукович, не выполнены.
Во-первых, это касается пенсионного обеспечения граждан и выполнения Закона "О социальных стандартах", который приняла Верховная Рада Украины еще в октябре 2009 года. Пан Янукович везде заявлял, что, когда станет президентом, он с 1 ноября 2009 года пересчитает все пенсии с учетом нового закона и увеличит их в разы, что минимальная пенсия будет 1200 грн. Что произошло сегодня? У нас 13,7 млн пенсионеров. В результате перерасчета, который сделало правительство Азарова, получилось, что 4,3 млн человек вообще не получили никакого повышения, 2 млн пенсионеров получили повышение от 3 до 4 грн. А всем остальным - это пенсионеры, которые либо не имели стажа вообще, либо имели инвалидность и сокращенный стаж, либо те, которые имели большой стаж (например, люди, работавшие в сельском хозяйстве), но маленькую заработную плату, то есть все те, которые получали минимальную пенсию, - увеличили пенсию до нового размера минимальной. Если они получали с надбавками, которое им установило еще правительство Юлии Тимошенко в январе, 630 грн 40 коп., то теперь получают 706 грн. То есть им увеличили пенсию на 75 грн, хотя должны были бы увеличивать до прожиточного минимума - 573 грн, а значит, пенсии должны были вырасти на 122 либо на 133 грн - в зависимости от того как считать: если с 1 января минимальный прожиточный минимум для нетрудоспособных граждан 695 грн, а с 1 апреля – 706 грн, то 122 грн, а потом доплатить еще до 133 грн. Но им заплатили сначала 64 грн, потом 75 грн.
Это то, чего мы боялись и что мы ликвидировали, когда работало правительство Тимошенко, - уравниловка. У человека должна расти пенсия в зависимости от того, сколько он отработал, где и какие взносы платил в Пенсионный фонд. К сожалению, все те люди, у которых пенсия выше минимальной, не получили ни копейки повышения. Это и врачи, и учителя, и инженеры, и те люди, которые отработали много лет на каких-то сложных производствах.
Следующее, что произойдет. Сейчас минимальная пенсия 706, с 1 июля - 709 грн. То есть еще на 3 гривны поднимут. В целом до конца года увеличение произойдет чуть больше чем на 30 грн. И опять же не всем. Они дотягивают до минимальной пенсии тем, у кого она ниже минимального размера.
Люди, конечно, разочарованы. И это в Крыму, где голосовали за Януковича.
Второй вопрос - это оплата труда работникам бюджетной сферы. Что говорилось? Что заработная платы будет повышена на 400-500 грн каждому работнику бюджетной сферы. Что произошло? А произошло следующее. Как мы и предупреждали в 2009 году, когда Партия регионов принимала этот Закон "О повышении социальных стандартов", нигде не было сказано о том, что первый тарифный разряд будет равен размеру минимальной заработной платы. Что произошло? Они сначала оставили 545, а сейчас минимальная заработная плата 884 грн, у нас первый тарифный разряд - 567 грн. И получилось, что у нас 7 тарифных разрядов (первый тарифный разряд - это уборщица, а 7-й - младший медицинский работник, инженер без категории) получают одинаково – 884 грн. Только всем доплатили по-разному. Если 545 грн получала уборщица, то ей доплатили до 884 грн - это хорошо. При этом инженеру, например, доплатили 14 грн. А все остальные ничего не получили. Поэтому мы говорим, что людей опять обманули. Например, у ректора отобрали 1,5 тысячи, у учителя 900 грн, то есть им не дали то, что обещали и благодаря чему, собственно, Янукович стал президентом. Люди же им поверили.
Кроме этого, можно сказать и о тех обещаниях, которые были даны инвалидам войны. В этом году 65 лет со дня Великой Победы. Когда правительство Тимошенко готовило проект бюджета на 2010 год, то первое, что мы сделали, - это заложили средства и увеличили выплаты ветеранам войны, инвалидам I, II, III групп, участникам боевых действий в 10 раз. То есть если они получали 530 грн, то должны были получить 5300 грн. Какое решение принимает правительство Азарова? О том, чтобы дать по 1000 грн, по 900 грн, по 800 грн. То есть в пять раз уменьшить то, чего ждали люди.
Помимо этого, в проекте бюджета Тимошенко были предусмотрены средства на дотацию пенсионерам на лекарства. Такая дотация была заложена впервые. Мы планировали каждый месяц дополнительно платить людям - на лекарства. Да, мы понимали, что экономическая ситуация в стране еще не такая, что мы можем в разы увеличить пенсию, но доплатить какие-то средства были готовы.
Итак, выплаты уменьшили в пять раз, на лекарства финансы не предусмотрели, кроме этого, они еще уменьшили объем средств, которые были уже израсходован в 2009 году на санаторно-курортное оздоровление ветеранов. И это в тот год, когда их нужно особо чествовать. Сколько уже этих ветеранов осталось? 290 тысяч тех, что ходили в атаку.
Так что социальная политика, которая сейчас проводится, построена на обмане, и ни одно обещание Януковича, данное им в период предвыборной кампании не будет выполнено. Более того, ситуация ухудшится. Ведь все проблемы страны правительство Азарова и президент Янукович будут решать за счет людей. Обратимся опять же к Закону "О Государственном бюджете Украины на 2010 год", статья 7, пункт 7 заключительных положений этого закона. Там четко записано, что для ликвидации дефицита бюджета дать право Кабинету министров Украины принимать решения об уменьшении размеров социальных выплат. И в этом случае будут действовать не законы, не Конституция, а решения правительства. Так куда же дальше? Это был первый сигнал к тому, что политика будет построена антисоциально, а не социально, как было обещано нашим людям.
"СобЫтия": Программа экономических реформ Виктора Януковича, опубликованная на его сайте, предусматривает уравнивание пенсионного возраста для женщин и мужчин - постепенно с шагом 0,5 года в течение 10 лет. Также предполагается повысить минимальную продолжительность страхового стажа для получения пенсии по возрасту с текущих 5 до 15 лет. Как вы это расцениваете?
ЛД: Интересно, а как же наш мужчина, который живет в среднем 62 года? Если ему пенсионный возраст ставить 65 лет, так он вообще на пенсию не выйдет. Более того, если сегодня для того, чтобы выйти на пенсию и получить пенсию, женщине надо иметь возраст 55 лет и стаж 20 лет, то к 2014 году ей надо будет году иметь 65 лет и 30 лет стажа, да и мужчине тоже. Сейчас у наших женщин есть право выбора: она может продолжать работать, а может уже ути на пенсию и посвятить семье больше времени, нежели когда была на работе.
Когда я работала в правительстве Тимошенко, перед нами всегда стояла задача: сначала повысить жизненный уровень наших граждан, а потом уже говорить о том, чтобы повышать пенсионный возраст. Ведь это не решает проблему дефицита Пенсионного фонда. Нужно вводить второй уровень пенсионной реформы - обязательное государственное социальное страхование, то есть распределение тарифа между работодателем и работником, обеспечить финансирование выпавших вот таких вот доходов в Пенсионном фонде за счет государственного бюджета. А это возможно только тогда, когда в течение двух лет рост ВВП обеспечивается в стране на уровне 2%. Если бы президентом стала Юлия Тимошенко, то мы бы ввели второй уровень пенсионной реформы через два года. И тогда бы уже сам человек сам себе зарабатывал пенсию, а не попадали бы все доходы куда-то в общий котел, из которого потом платят всем, как это сейчас происходит. И платят несправедливо: один не работал, и ему сейчас 706 грн платят, а другая работала, а у нее 930 грн пенсия, ей ничего не прибавили. Но она же платила взносов больше. И мы сейчас должны обеспечить такую солидарную систему. Если же второй уровень реформы заработает, то человек уже будет перераспределять ресурс: часть пойдет солидарным, а часть ему на отдельный счет. Более того, ведь это можно передать по наследству, это уже средства твоей семьи, а не чьи-то.
"СобЫтия": Не жалеете, что поменяли депутатский мандат на портфель?
ЛД: Безусловно, не жалею, какая тут может быть жалость? Юлия Владимировна сказала: я хочу, чтобы ты была министром труда и социальной политики. Я понимала, что у меня для этого уже есть опыт, силы. Конечно, мне хотелось заниматься законотворческой деятельностью, но ею можно заниматься и более эффективно на должности министра. За те более двух лет, которые мы отработали, я считаю, мы много сделали. Но жаль, что кризис был, он немножко подкосил все наши инициативы, и мы не смогли в полном объеме реализовать все задуманное, но я думаю, что у нас все впереди.
"СобЫтия": Вы продолжаете работать с Тимошенко?
ЛД: Да, безусловно. Я не являюсь народным депутатом и не могу быть членом оппозиционного правительства, но отвечаю за социальную политику в оппозиционном правительстве как эксперт.
"СобЫтия": Скоро выборы. Планируете баллотироваться в Верховную Раду АРК или будете ждать выборов в украинский парламент?
ЛД: Ну а почему нет? Я думаю, что пойду в Верховную Раду Крыма, а потом пойду снова в Верховную Раду Украины.
"СобЫтия": Что можете сказать о первых шагах новой крымской власти как экс-министр финансов Крыма?
ЛД: Что касается финансового ресурса, то, конечно, уменьшены расходы на такие программы, как борьба с туберкулезом, со СПИДом, поддержку детских программ. Почему? Потому что ресурса больше не стало, но стало больше чиновников. 9 вице-премьеров! Это больше, чем в Кабмине Украины. И их же всех надо профинансировать. Так что выросли расходы на содержание чиновничьего аппарата, но при этом не добавилось прозрачности в распределении ресурсов, и это печально. Все происходит в одном кабинете.
А что касается социальной сферы, то я знаю, что сейчас идет работа, чтобы все интернаты для лиц, которые находятся под опекой государства, вывести с территории городов. Но люди же привыкли, они же живут в этих интернатах десятилетиями!
В свое время мы хотели построить интернат в Школьном, но приехали "донецкие", посмотрели на этот кусок земли, где раньше военный городок был, и ликвидировали все возможности для постройки там нового интерната.
Беседовала Наталья Егорова