(Газета «Крымская правда» от 11 июля 2000 года)
Как обстоят дела в финансовой сфере автономии? Насколько оперативно решаются возникающие здесь проблемы? Не мелеют ли наши финансовые потоки? Об этом мы расспросили министра финансов Крыма Людмилу ДЕНИСОВУ.
И деньги нашлись
- Людмила Леонтьевна, одним из старейших и острейших вопросов считается вопрос неплатежей за электроэнергию. Каким вам видится его решение?
- Действительно, во второй половине июня в результате этих трудностей Крым погрузился во мрак. На длительное время останавливались обесточенные троллейбусы, не подавалась вода для полива сельхозугодий, а жилые дома. Электроэнергия из-за ее нехватки отключалась даже в тех районах, которые не имели долгов за нее. Министерство финансов вынуждено было подключиться к анализу ситуации, преодолению возникших трудностей.
Многие люди упрекали во всех недостатках бюджетные организации. Мол, они не платят и тем самым мешают нормальному снабжению электроэнергией других предприятий. Но эти организации, финансируемые из республиканской казны, должны были за электроэнергию лишь 700 тысяч гривен из общих по Крыму 500 миллионов.
Правда, крупными неплательщиками оказались Симферополь, Керчь, Алушта со своими учреждениями и организациями. Однако это уже бюджетники другого уровня. Мы подробно изучили обстановку в «Крымтроллейбусе». Ведь без четкого движения пассажирского электротранспорта можно было сорвать, проведение курортного сезона. И тогда республиканский бюджет недополучил бы крупные денежные суммы, поступающие в виде налогов.
Мы выяснили, что за пять месяцев «Крымтроллейбус» получил 6 миллионов гривен доходов от перевозки пассажиров. Около трех миллионов из них пошли на зарплату работающим, один миллион - на налоги, а два миллиона - троллейбусники потратили на собственные нужды. За электроэнергию же не расплатились, хотя обязаны были отдать три миллиона гривен.
Подвела иллюзия насчет того, что при любых долгах никто не посмеет оставить без электроэнергии троллейбусные линии. Однако «Крымэнерго» отключило их. Совет министров Крыма поставил вопрос так, что если немедленно не пойдут платежи за электроэнергию, будет заменен на другого человека глава «Крымтроллейбуса». И деньги нашлись. Ежедневно идут платежи за текущее потребление электроэнергии. Кстати, в стоимости троллейбусного проездного билета 40 процентов приходится на электроэнергию, и эту часть надо отдавать без всяких разговоров.
- А какова ситуация в целом по республике?
- Крайне тяжелая. Не оплачиваются в полной мере даже текущие расходы электроэнергии, не говоря уже о старых долгах. Крым платит 56-59 процентов от положенной суммы. И только бюджет автономии оплатил за июнь 229 процентов. Мы еще и прежнюю задолженность по частям ликвидируем, хотя она будет погашена за счет субвенций из госбюджета. При условии оплаты нынешних расходов.
Торговец рядом с льготником
- Республиканский бюджет не ограничивает в этом отношении тех, кого финансирует?
- Мы должны расходовать электроэнергии столько, сколько можем за нее заплатить. Будем жить по средствам. Почему в прошлом году долги бюджетов всех уровней возросли на 79 миллионов гривен? Потому что наши организации потребляли электроэнергию независимо от того, сколько денег в кошельке автономии. Пользовались и бесконтрольностью со стороны «Крымэнерго». На начало года мы полностью рассчитались, потом опять пошли неплатежи.
Минфин сейчас доводит до каждого бюджетного учреждения лимит средств, которые он может израсходовать на электроэнергию. И потребует от энергоснабжающей организации, чтобы она отключала тех, кто выходит за пределы лимита, живет не по средствам. Чудес здесь не бывает, перерасходовал деньги на одном, значит, их не хватит на другое, например, на выплату зарплаты, пособий.
Подобным образом должны вести себя и небюджетные организации, предприятия, на которые приходится 97 процентов потребляемой электроэнергии, население. Оно задолжало 145 миллионов гривен. Велики хищения этих ресурсов. Многие торговые точки подключаются к льготным категориям граждан, которые не платят за электроэнергию, и тоже уклоняются от этого дела.
92 миллиона гривен долгов приходится на производителей сельскохозяйственной продукции. Прошло распаевание земель, однако в ходе этого процесса не удалось решить вопросы преемственности бывших предприятий. Не ясно, кто будет платить по долгам прежних колхозов, совхозов. «Крымэнерго» по понятным причинам отключает энергоснабжение скважин, подающих воду на сельхозугодия. В результате республика не доберет значительную часть урожая различных культур. Эту проблему надо решать быстрее.
А в промышленности ситуация лучше. Здесь предприятия в основном не имеют долгов. Хотя многие хозяйственные руководители надеются на то, что и впредь их предприятия будут включать в перечень особо важных, которые невозможно оставить без электроснабжения. Напрасные иллюзии. Платить надо всем.
Платить по счетчику
- Некоторые наши читатели сообщают в редакцию газеты, что не так-то просто установить счетчики на воду, теплоснабжение...
- Без счетчиков горводоканалу, «Крымкоммунтеплоэнерго» проще. В этих условиях все свои потери ресурсов они перекладывают на плечи потребителей. При счетчиках же каждое юридическое и физическое лицо будет платить не по норме, а по факту расхода. Потери же ресурсов соответствующие предприятия будут относить на свой счет.
Им пора доходить до каждого потребителя, отключать от снабжения тех, кто не платит. Если же они по-прежнему будут практиковать веерное отключение всех без разбора, я думаю, что Арбитражный суд будет завален исками протестующих граждан, и дел у него будет невпроворот.
Министерство финансов тоже имеет большие претензии к «Крымэнерго», «Крымтроллейбусу». Курорты, ряд районов, которые не имеют долгов, понесли огромные убытки при веерных отключениях. Из-за этого крымский бюджет недобрал значительные денежные суммы, поступающие в виде налогов. За это должен кто-то ответить.
Мы предлагаем Совету министров ввести учетную систему энергоснабжения. При этом на каждый вид ресурсов будет установлен счетчик, что заставит экономить их. Вспоминается интересный факт. Забор воды в симферопольских водохранилищах, питающих город, увеличился на 3 миллиона кубометров, а ее подача осталась на прежнем уровне. Значит, добавочные миллионы ушли в землю, хотя потребители заплатили за них.
И впереди кризис?
- Удастся ли Крыму, как того потребовало правительство Украины, ежедневно перечислять в Киев 500 тысяч гривен за электроэнергию?
- Только благодаря бюджету автономии нам удалось выйти из июньского энергетического кризиса. Были увеличены платежи, и автономии повысили лимит на электроэнергию. Ежедневные платежи поднялись до 600 тысяч гривен, тогда как раньше не превышали 200-300 тысяч. Лучше стали рассчитываться все потребители. Но теперь начался спад в этом отношении, и мы вновь можем оказаться в кризисной ситуации. Если не будем платить, нам снизят лимит электрической мощности.
- Как вы относитесь к идеям вице-премьера Украины Юлии Тимошенко о наведении порядка в платежной системе?
- Порядок нужен, я тоже выступаю за 100-процентную оплату ресурсов. Но с созданием энергорынка не все так просто. Здесь просматривается какой-то узковедомственный, клановый подход. Если мы создаем энергорынок, он должен быть открытым и свободным, так, чтобы, например, Крым покупал электроэнергию там, где она дешевле. А нам кто-то хочет диктовать, как мы должны поступать. Предприятия обязывают перечислять все средства за электроэнергию на единый банковский счет, а потом выпрашивать там на свои нужды. Такой вариант может сыграть положительную роль в момент выхода Украины из кризиса, предотвратить развал энергосистемы. Однако на длительную перспективу он не годится.
- Минфин прилагает огромные усилия к тому, чтобы погасить долги по зарплате бюджетникам. А кто позаботится о внебюджетной сфере? Там люди зачастую многие месяцы не подходят к кассе.
- В этой сфере долги составляют более 200 миллионов гривен. Нас очень тревожит эта проблема, тем более что ее решение окажет благоприятное влияние на развитие экономики. Получая зарплату, люди станут больше покупать товаров, возрастет их реализация, предприятия увеличат объем производства, возрастут налоги... Мы создали в министерстве департамент налоговой политики. Постараемся усилить свое влияние на ее формирование, чтобы лучше себя чувствовали предприятия, которые стремятся к расширению производственной программы.
Очень плохо без НДС
- Удастся ли нам в будущем году увеличить минимальные размеры пенсий до 100 гривен?
- Если нам оставят все налоги и сборы, то вполне. У нас 503 тысячи граждан получают пенсии менее 100 гривен. Но лично я выступаю против уравниловки в этом деле. Пенсия всегда должна зависеть от трудового стажа человека и уровня его зарплаты, места работы.
- Напомните нашим читателям, какие налоги идут в крымский бюджет.
- Это три налога: на прибыль, подоходный и акцизный сбор. Вопреки Конституции госбюджет Украины забирает у нас налог на добавленную стоимость. По этой причине мы за год потеряем 280 миллионов гривен, которые пошли бы на социальные нужды. К счастью, нам удалось сократить дефицит бюджета до 160 миллионов гривен, поскольку 120 миллионов получены за счет перевыполнения плана по оставленным Крыму трем налогам.
Я считаю, что надо решительно добиваться того, чтобы и НДС поступал в республиканский бюджет. Это ведь наши деньги. Да, мы должны перечислять фиксированные суммы на содержание украинской армии, другие общегосударственные расходы. Но не более того. Вообще бюджет должен бы формироваться снизу вверх, начиная от городов и районов. Им надо оставлять фиксированную часть налогов, чтобы был интерес в увеличении их сбора.
- Как удалось привлечь в бюджет автономии дополнительно 120 миллионов гривен?
- Мы в прошлом году очень хорошо собирали налог на добавленную стоимость, потому что он поступал в нашу казну в виде ежедневной дотации. Была заинтересованность. Теперь переключили свое внимание на три других налога, о которых я уже сказала. План по налогу на прибыль предприятий в Крыму перевыполняется, а НДС - недобирается при всех стараниях налоговой службы.
- Чувствуется ли влияние курортов на наполнение бюджета?
- Мы ежедневно отслеживаем ситуацию. Так вот, против соответствующего периода прошлого года денег в казну поступает больше на 30-40 процентов. Причем за счет налога на прибыль, а не подоходного налога. Значит, лучше стала работать инфраструктура курорта. Хотя до полноты сбора здесь еще далеко. Многие доходы уходят в тень. И их надо решительнее извлекать на свет Божий.
- Судя по веяниям из Киева, скоро мы можем лишиться не только НДС, но и других поступлений в крымский бюджет.
- Минфин Украины предложил новый проект бюджетного кодекса. В нем предусмотрено формирование бюджетов регионов, в том числе крымского, путем трансфертов. Что это такое? 30 процентов от всех налогов и сборов должны оставаться на местах (это местные налоги и сборы), остальная часть пойдет в Киев. А оттуда определенные суммы средств должны поступать на места.
В этих условиях потеряют всякий смысл разговоры о местном самоуправлении. Регионы будут ждать, сколько им дадут. Нас пытаются в какой-то мере превратить в иждивенцев. Я категорически возражаю против такой политики. Проект бюджета будущего года мы разрабатываем с учетом поступления в него не только трех налогов, которые идут в него сейчас, но и НДС. В соответствии с Конституцией. Мы требуем лишь справедливости.
- Как разрешилась ситуация в отношении вашего ареста, уголовного дела?
- Генеральной прокуратурой Украины уголовное дело прекращено в связи с отсутствием состава преступления, о чем имеется официальный документ.
- Я хочу поблагодарить вас за интервью и поздравить с награждением Грамотой президента Украины, которая была вручена вам вчера.
Интервью взял Иван ДЬЯКОВ