(Газета «Крымские известия» от 12 июля 2002 года)
Впервые за много лет украинский политический бомонд заговорил о том, что конструктивные взаимоотношения между Советом министров и Верховной Радой Автономной Республики Крым имеют перспективу. Эти перемены связывают с тандемом двух политических лидеров автономии — Председателя Верховной Рады Бориса Дейча и Председателя Совета министров Сергея Куницына. Надежды на продуктивность совместных действий возлагают и крымчане. В интерактивном опросе на вопрос «Что, на ваш взгляд, является решающим для стабилизации социально-экономической обстановки в автономии?» они уделили равное внимание и межнациональному согласию, и крымскому патриотизму, и отсутствию противостояния между ветвями власти. Автор и ведущий телевизионной программы «Политическая кухня» (ТРК «ЖИСА») Григорий Иосифе беседует с Борисом ДЕЙЧЕМ о первых позитивных итогах установившегося долгожданного согласия.
— Два месяца вы занимаете должность председателя крымского парламента. Однако нельзя сказать, что, как ваш предшественник, заполонили теле- и радиоэфир, прессу. С чем это связано? Почему вы недостаточно активно работаете на собственный имидж?
— Я уважаю пишущую и показывающую братию. Знаю, что многие хотят добиться от меня изложения «жареных» фактов, поймать на не вовремя сказанном слове. Хорошо понимаю, что моя новая должность требует публичности, более частого появления на экранах телевизоров, в прессе. Но мой имидж на протяжении десяткой лет хозяйственной и политической работы сложился. На моих предвыборных листовках было сказано лаконично: «Они говорят, он делает». Мое жизненное кредо — меньше говорить, больше делать, говорить своими делами, отношением к работе. И сегодня прежде чем встречаться с прессой, появляться на экране, я думаю, как улучшить жизнь крымчан, сделать так чтобы они ужо сейчас ощущали результаты усилий власти.
— Так сложилось, что в последнее время «Политическая кухня» знакомит телезрителей с вашими коллегами по Верховной Радо автономии. У нас были члены Президиума, оба ваших заместителя. Но вы, конечно, случай особенный, поскольку являетесь, главным лицом настоящей политической кухни. Хотелось бы знать, о чем вы думали о первую очередь, когда, получили мандат председателя: о кадрах, новых назначениях, взаимоотношениях с центром и регионами, правоохранительными органами? Список можно продолжить. Такие мысли у вас были?
— Избрание на новую должность было для меня неожиданностью. И не было времени как следует разобраться, что это лично для маня — радость или испытание. События развивались стремительно. Нужно было думать о расстановке кадров, отбрасывать при этом политические соображения, ставить во главу угла только профессионализм претендента на ту или иную должность. Насколько это получилось, говорить еще рано. Однако процентов на 70 кадровый вопрос решен вполне благополучно. В советские времена эти проблемы решались проще. Существовал резерв, стройная система подготовки и ротации кадров. Теперь все разозлилось. И даже Академия управления при Президенте Украины в достаточной степени брешь не закрыла. Кадровый дефицит — серьезная проблема. Она усугубляется несправедливым перекосом в оплате труда. Сегодня человек, торгующий на улице пирожками или жевательной резинкой, имеет более высокий доход, чем работник аппарата Верховной Рады Крыма. Второй момент, который меня очень волновал, касался взаимоотношений с Советом министров автономии. Начиная с 91—92 годов чиновники погрязли в политических дрязгах, никак не могли договориться, кто главнее — правительство или парламент. За это время углубились обвальные процессы в экономике, многие ценные объекты перестали быть собственностью Крыма, развалилось сельское хозяйство. Поэтому главнейшим вопросом для меня сегодня является наведение мостов, совместная работа двух ветвей власти, взаимопонимание, особенно в сферах повышения уровня жизни крымчан, подъема экономики, сельского хозяйства, урегулирования межнациональных отношений.
— Недавно в «Политической кухне» участвовал Председатель Совета министров АРК Сергей Куницын. С ним мы тоже обсуждали вопросы взаимодействия правительства и парламента. Из беседы с ним следовало, что согласие между первым и вторым вовсе не означает каких-то уступок, поблажек друг другу. Все должно быть по закону. Разделяете ли вы такой взгляд на вашу совместную работу?
— Совершенно согласен. У правительства свои функции, у Верховной Рады — свои. А объединяет нас ответственность перед избирателями. Мы утверждаем членов правительства, бюджет, контролируем его исполнение, заслушиваем отчеты членов правительства, но это не значит, что в наших деловых отношениях царят тишь-гладь, божья благодать. Мы говорим и на высоких тонах, спорим, горячимся, но делаем это не унижая друг друга, конструктивно, не подменяем функции наших ведомств, договариваемся, стараемся отрегулировать все нестыковки.
— Это и понятно. Крымский парламент, как и крымское правительство — неоднородный организм. Там есть люди, отличающиеся не только уровнем профессионализма, но и политическими убеждениями. И они, покинув служебный кабинет, имеют на это полное право. Наверное поэтому даже после выборов не прекращается политическая жизнь. Хотя коллеги-журналисты сетуют, что политический накал резко сошел на нет и вроде бы уже не о чем писать.
Вопрос телезрительницы (не представилась):
— Многие чиновники и разные начальники после выборов остались сидеть в своих креслах. Это потому, что вы добрый человек и не хотите мстить своим политическим соперникам, или есть еще какая-то причина?
— Я знаю, кое-кто ожидал, что с приходом Дейча к власти начнется размахивание шашкой, подбор кадров по различным политическим признакам, с использованием критерия личной преданности. Я никогда не злоупотреблял такими вещами. На первых заседаниях комиссии по формированию Президиума Верховной Рады АРК я много спорил с руководителями фракций, отстаивая интересы каждого члена Президиума, независимо оттого, к какой партии он принадлежит. В двух ветвях власти работают и коммунисты, и аграрии, и народные демократы, и представители Партии регионов. И делал это не потому, что я добрый, а потому, что такие подходы правильные.
— Ну, доброта для политика — не самое плохое качество. А вот то, что вы человек не мстительный, очень важно. Я бы среди политиков высшего ранга проводил психологический тест на выявление способности быть мстительным. На мой взгляд, это очень опасная черта характера. Я хотел бы подробнее поговорить о теме, которую вы уже затронули. Имею в виду межнациональные отношения. Наверное, последнее место Крыма в экономике, по показателям уровня жизни объясняется еще и тем, что у нас есть проблема депортированных граждан. И если экономически ее помогает решать центр, то с нравственным аспектом существует немало сложностей. Мне известно, что к нам в студию вы приехали прямо со встречи с вице-премьером украинского правительства Владимиром Семиноженко, который провел в Симферополе заседание Совета представителей крымскотатарского народа при Президенте Украины. Журналистская разведка донесла, что вы довольно жестко выступили. О чем шел разговор?
— Крым — многонациональный регион. Здесь проживают представители более ста народностей и национальностей. Есть проблемы депортированных, потерявших в 40-х годах все, что у них было. Украина осталась с репатриацией ранее выселенных крымских татар, греков, немцев, болгар, армян один на один. Сегодня на решение проблем репатриантов 40 млн гривен выделило правительство Украины, 15 млн — крымский бюджет. Средства пойдут на восстановление жилья, строительство дорог, водопровода, канализации, фельдшерско-акушерских пунктов и других объектов социальной сферы в местах компактного проживания депортированных. На упомянутом заседании шел серьезный разговор. Из обещанных сорока Украина выделила пока только 7 млн гривен. А уже прошло полгода. Обсуждали мы и более приятные темы. Были в Крымскотатарском театре. Ему присвоено звание академического. Поставлен вопрос о придании университетского статуса Крымскому индустриально-педагогическому институту. Но меня больше волнует, что в последнее время в Крыму педалируется тема национал-патриотизма.
— Вы имеете в виду, что происходит это не только в среде репатриантов?
— Это происходит везде и всюду, во всех проявлениях. Любой крайний национализм — русский, татарский, еврейский — страшен. Я бы желал патриотизма не только национального, а крымского, который объединял бы нас. У ребенка и взрослого должна быть гордость за свою деревню, улицу, государство. Пока этого не будет, мы не достигнем желанного здорового патриотизма, которого так ждем. Последние события в Алуште и Судаке тревожат. Некоторые люди демонстрируют вседозволенность, гордятся безнаказанностью. Перекрывают дороги, нарушают закон. Их соотечественники из-за этого опаздывают на самолеты, поезда, в служебные кабинеты, к рабочему месту. Все это противозаконно. За это надо отвечать. Поэтому разговор был жестким.
— Могли ли местные власти предотвратить конфликты в Алуште и Судаке?
— Руководители регионов не хотят портить отношения с зачинщиками акций неповиновения, не видят перспектив, живут сиюминутными проблемами.
— Или думают о предстоящих выборах.
— Может быть. Но это плохо. Имидж от этого не улучшится. У таких хозяйственников, как Андрей Даниленко, Владимир Шайдеров, хороший имидж не потому, что они в добрейших отношениях с устроителями беспорядков, а потому, что они решают городские проблемы, работают не только на сегодняшний день, но и на перспективу. Там идут и реконструкция, и строительство, нет самозахватов, никто не перекрывает дороги. Иногда власть бывает недостаточно жесткой, и этим пользуются.
— После заседания есть ли у вас ощущение, что Крым все-таки не оставлен один на один со сложнейшей межнациональной проблемой?
— Я бы сказал, что это Украина и Крым оставлены с ней один на один. Остальные республики бывшего СССР не принимают участия в ее решении.
— Телезрительница Гринева (Симферополь):
— Как вы оцениваете политическое и экономическое наследство, доставшееся вашей команде?
— В последние годы одна ветвь власти критиковала другую, мы занимались проектами, которые не имели реального воплощения. Я имею в виду гигантоманию «КрымавтоГАЗэ», керченского моста и другие. В первом квартале этого года отмечался резкий спад производства. Не работают предприятия бывшего оборонного комплекса — «Фотон», завод «Море» в Феодосии, другие. Весенние заморозки полностью уничтожили урожай винограда и косточковых в степной части Крыма. Засуха, потеря урожая зерновых и признание ряда районов полуострова зоной стихийного бедствия накладывают на Верховную Раду, Совет министров АРК большую ответственность. Доходов мало. А надо выплачивать зарплату учителям, врачам. Мы с Сергеем Владимировичем Куницыным провели не одно совещание в поисках выхода из сложившейся ситуации. Экономика Крыма переживает сложнейшие времена. Все надежды связываем с курортной сферой. Не случайно мы провели большое совещание, где рассматривали вопросы курортов. Приняли несколько серьезных решений, связанных с налогообложением предприятий этой отрасли, чтобы получить максимальную отдачу в бюджет. Другого пути у нас нет. Подсчитав, что более пяти млрд гривен загнаны «в тень», убедились в этом.
— А если взглянуть на «наследство» более широко, в каком состоянии сегодня находится крымское общество? Мы упоминали крымский патриотизм. Но он возможен лишь в том случае, если людей объединяет какая-то идея? Можно ли об этом сегодня говорить?
— Повторяю: и для русского, и для украинца, и для татарина может быть одна патриотическая идея — крымская. Недавно мы с С. Куницыным были в Донецке. Откровенно радовались тому, какая там создана команда. Этот регион дает 34 процента национального валового дохода государства. В команде работают и русские, и греки, и украинцы. И всех их объединяет чувство гордости: «Мы — донбассовцы». Нам показывали новые предприятия, реконструированный металлургический завод, называли суммы инвестиций в экономику Донецкой области, и мы им по-хорошему завидовали. А у нас шли распри, выяснялись отношения. Естественно, никто не хотел с нами дело иметь. На бумаге мы заключали десятки договоров. Но это были популистские мероприятия. На деле договоренности не работали. К счастью, позитивные изменения появились. Вот сейчас губернатор Московской области Борис Громов идет на сотрудничество с нами. Наши интересы простираются в Москву, Санкт-Петербург, туда, где живет наш потенциальный турист, где будет делаться реальное дело. И это все повлияет на крымский патриотизм. Я призываю и средства массовой информации работать на эту благородную идею.
— Не дай бог смотрящие нас чиновники по-своему воспримут ваши слова как руководство к действию. Сейчас же начнут создавать учебные программы по воспитанию крымского патриотизма, внедрять их в школьные планы...
— Нет, это должно идти от души и сердца, а не от бумажек.
— Инженер Гаврилов (Симферополь):
— Есть ли возможность влиять на ситуацию в городах? Получается, если мэр избран, то на него и управы нет. Всем известно, что городские чиновники погрязли в коррупции. В Симферополе одним хозяевам кафе разрешают обслуживать посетителей на уличных площадках, другим — нет. Не удивительно, что некоторые чиновники, годами «сидящие на разрешениях», строят огромные особняки в центре города при окладе 300 гривен в; месяц.
— Мы создали Ассоциацию органов местного самоуправления АРК. Это механизм влияния на города, поселки, села. Встречаясь с головами, говорил: те, кто думают, что после избрания четыре года отсидятся в тиши уютного кабинета, глубоко ошибаются. Мы договорились с Советом министров, что заставим сельских, поселковых и городских голов работать. У меня был разговор с симферопольским головой Валерием Ермаком о строительстве второй очереди аэропорта «Симферополь». Сюда приезжал министр транспорта Украины г-н Кирпа, и мы решили, что средства на строительство будут выделены сразу же после того, как отведут под него земельный участок. А город все тянет и тянет, хотя городу это нужно, а не Министерству транспорта! Надеюсь, что Валерий Федорович найдет возможность и с участком поторопиться, и ответить телезрителю на острые вопросы.
— Может ли контролировать исполнение местных бюджетов Счетная палата Верховной Рады Крыма?
— Мы не упразднили Счетную палату, хотя об этом много говорили злопыхатели. Просто придали ей функции аналитического органа. Вместе с КРУ Министерства финансов Украины она будет еще жестче и требовательнее относиться к контролю за использованием бюджетных денег независимо от того, какой это бюджет — сельский, поселковый, городской или республиканский.
— Военнослужащий Быков (Симферополь):
— Недавно в Судаке проходил международный конкурс бального танца, и я видел по телевизору, как вы вальсировали в паре с очаровательной партнершей. Танцы — ваше хобби? Какие у вас еще есть увлечения, не связанные с работой?
— Я вальсировал на открытии международного конкурса бального танца. Организаторы знали, что в молодости я увлекался этим искусством, попросили вспомнить юность. Свободного времени у меня мало. Трачу его на книги, никогда не перестаю учиться, узнавать что-то новое. Потому что отсутствие нового — это старость, а стареть я не имею права.
Подготовила Ирина ИВАНЧЕНКО («РК»)