Анатолий БУРДЮГОВ: Я ЗА ЧЕСТНЫЕ ДЕНЬГИ!

(Газета «Республика Крым» от 29 сентября 1995 года)

После стольких лет застойной спячки жизнь наша стала напоминать бурное море. И трудно в нем удержаться на плаву без руля и ветрил. Порой кажется, и не выплыть никогда к тихой гавани благополучия, хотя бы относительного. Накормить бы детей. Дать спокойно вздохнуть старикам. Так что же с нами происходит? Чем больно общество? Что за тяжкий недуг поразил экономику? С этими вопросами я обратилась к финансисту и политику Анатолию Федоровичу Бурдюгову. Он — человек новой волны, один из тех, на кого хочется надеяться в наше безнадежное время. В свои 37 лет А. Ф. Бурдюгов — начальник Крымского республиканского Управления Национального банка Украины, депутат Верховного Совета Крыма, член президиума Политсовета Партии экономического возрождения Крыма. 

— Анатолий Федорович, начнем с того, что больше всего интересует рядовых граждан: в связи с чем происходят задержки зарплаты, почему практикуется система неплатежей? 

— Ситуация абсолютно адекватна состоянию экономики Крыма и Украины в целом. Истинная причина такого положения заключается в том, что мы переходим от планового состояния экономики к рыночному и переживаем в связи с этим переходный период. 

— Понятно, что без переходного периода не обойтись, но почему он носит такой затяжной характер? 

— Если взять опыт перехода от одной системы организации экономики к другой, например, Польши, то для того, чтобы осмыслить и понять неизбежность рыночной экономики, ей понадобилось 10 лет. Только спустя 10 лет Польша стабилизировала ситуацию. А у нас положение значительно хуже. Это и наш менталитет, наш уровень подготовленности кадров и вообще наше мировоззрение. Мы еще не пережили этапа смены поколений и прихода людей с новым мировоззрением. 

— Разве для того, чтобы изменилось мировоззрение, нужна смена поколений? 

—Для нас, пожалуй, да. Мы в сравнении с Польшей или Чехословакией более консервативны. Мы прожили 70 лет в этой системе, а они значительно меньше, к тому же, они всегда были больше ориентированы на Запад. В плане формирования нового мышления мы сейчас проходим, в каком-то смысле, ликбез. Только за последнее время уровень цивилизованного мышления на всех уровнях несколько поднялся в связи с приходом свежих сил. 

— Для оздоровления экономики, кроме нового мировоззрения, нужно, пожалуй, что-то еще? 

— Основой здоровой экономики является здоровая денежная единица. Она создает предпосылки к тому, чтобы поправлялась вся экономика, в целом укрепляет ее. Но, к сожалению, многие считают, что поправить экономическое состояние государства можно посредством простой эмиссии денег. Получается ситуация, когда мы сами себя загоняем в болото. 

— Но, тем не менее, мы идем этим путем по направлению к болоту... 

— К сожалению. Для того, чтобы войти в нормальные рыночные условия, мы сами должны создать экономические предпосылки. В частности, это должна быть денежная реформа, которая предполагает реформирование ценообразования, заработной платы, налогообложения. Тогда это будет действительно реформа, а не простой обмен купонов на гривны в каком-то эквиваленте, как это предполагалось сделать. Но сейчас мы не готовы провести такую реформу. 

— На пресс-конференции в Алма-Ате Леонид Кучма заявил, что гривна будет введена только в следующем году. Но наши купоны износились не только морально, Но и физически. Они уже даже на фантики не похожи. Доживут ли они до введения гривны? 

— По мере износа старые купюры будут изыматься, новые поступать в оборот, как это делается везде. Но, повторяю, это не имеет никакого отношения к кардинальной смене экономического курса. 

— Анатолий Федорович, вернемся к животрепещущему. Если, скажем, бюджетной организации задерживают выплату зарплаты, значит ли это, что деньги не дает Украина, как в таких случаях нам объясняют? 

— Это совершенно не так. Бюджет Крыма и Украины разделен. Мы отдаем 4,3% от всех поступлений Украине, остальное остается у нас. Выплата зарплаты зависит от процента наполняемости нашего бюджета. Если в бюджет плохо поступают налоги, то бюджетным организациям не поступают средства на выплату зарплаты. То есть, как работает Крым, так и строится его бюджет. 

— В каких отношениях Ваш банк находится с Национальным банком Украины? 

— Это система прямого подчинения. В одном государстве не может быть два Центральных банка в полном смысле этого слова. Это и вопросы монетарной политики, которые не терпят двойного управления. 

— Что можно сказать по поводу нынешней деятельности коммерческих банков? 

— У нас в Крыму 135 банковских учреждений. Они в целом выглядят достаточно здоровыми, несмотря на систему неплатежей. Сегодня всем тяжело выживать. Некоторые банки, к сожалению, обанкротились. Филиалы закрылись, но вместе с ними не обанкротились какие-то крупные предприятия. По идее, было бы верно, чтобы все организации, которые работали через этот банк, тоже стали банкротами. В этом кроется одна из причин неплатежей, того падения экономики, очевидцами которого мы являемся. Дело в том, что многие организации держат все свои деньги за границей. В результате в экономике не хватает денег. Правительство вынуждено делать эмиссию, причем не обязательно в деньгах, но и в товаре тоже. С таким положением начали бороться только сейчас. Кроме того, государство, закупив в России газ, нефть для предприятий, не получает от них оплаты, что тоже ведет к эмиссии. Но, тем не менее, крымские банки борются, многим удалось увеличить свой уставной фонд. В прошлом году наша банковская система позволяла формировать четверть бюджета в Крыму. Развитие банковской системы говорит о потенциале региона в целом. 

— Анатолий Федорович, каково Ваше отношение к страховым компаниям? Все суды завалены исками к ним. Люди, вложив, порой, последнее, в надежде получить обещанную прибыль, потеряли все. 

— Страховые компании — это наш больной вопрос. Они оказались беспомощными перед лицом инфляции. Страховые компании вынуждены держать все средства на своих счетах. У нас сейчас нет законодательной базы для страховых компаний, нет нормативной базы по контролю за их деятельностью. 

— Но в создании и популяризации страховых компаний принимало участие государство. Как можно было допустить такую развязку? 

— Дело в том, что мы сначала создаем механизм, потом думаем, как им управлять, и только после этого — как его контролировать. 

Люди попытались сделать деньги из ничего. Так не бывает... Если создается страховая компания, она должна иметь средства, которые должны быть обязательно продекларированы государством. Сейчас же открывается страховая компания — помещение арендовано, куплены 2 компьютера, 3 стола. Собственных средств нет. Чтобы предприятие работало, нужно людей заинтересовать, поэтому назначается высокий процент. Но при падающей экономике получить возрастающую отдачу нельзя. Кроме того, качественный состав управленческих структур в этой сфере очень низок, не подготовлен. Многие занимаются этим, так до конца и не представляя, что они делают. Конечно, государство должно употребить всю свою власть, чтобы оградить людей от беды, которую несут страхователи-мошенники. Но и психология у всех нас должна измениться. Надеясь получить процент от вложенных сумм, причем такой огромный процент, каждый должен понимать, что идет на определенный риск. Так, кстати, это делается во всем мире. И потом, пора перестать безоговорочно верить грандиозным обещаниям, не подкрепленным чем-либо материальным. От кого бы они ни исходили. 

— Вы — депутат Верховного Совета Крыма. Как Вы думаете, что можно сделать, чтобы стабилизировать положение? 

— Рассуждая как политик, я могу сказать, что все должны стремиться к политической стабильности. Без нее результаты всегда будут одинаковы. Приход Мешкова и его падение, то, что сейчас происходит в Крыму, наносит неоценимый ущерб крымчанам, причем не только в смысле политической ситуации. Мне пришлось встречаться на достаточно высоком уровне с известными в деловом мире людьми. У нас было запланировано на сентябрь этого года провести здесь международную конференцию по поводу инвестиций для Крыма, но политическая нестабильность не позволила этого сделать. Перемены, которые произошли в Верховном Совете, вселяют надежду на то, что он станет более работоспособным, чем до сих пор. Если это не произойдет, в декабре-январе его нужно будет распустить. Есть проблемы и в Совете Министров. Я считаю, что там нужно обновить состав, пригласить новых людей. Нужно изменить мировоззрение в отношении формирования бюджета, в плане развития новых экономических зон, в плане стратегии развития экономики в Крыму. Нужно сформировать новую точку зрения на будущее Крыма. В этом смысле наиболее перспективна Партия экономического возрождения Крыма. Эта партия смогла собрать людей с высоким уровнем сознания и способностью оказать влияние на происходящие процессы. Мы по-новому смотрим на периоды реформирования экономики в Крыму, порядок становления экономики Крыма. У нас есть программные документы, отражающие наши взгляды на эту проблему. Результаты последних выборов показали, что ПЭВК неплохо проявила себя в Черноморском районе, Ялте, Керчи, Первомайске. Сегодня к власти идут люди, которые поняли, что такое рынок, как работать в условиях рынка. 

— В новой редакции Программы ПЭВК заложена идея народных банков. Расскажите, пожалуйста, о них. 

— Эта идея не нова. Банковская система уже получила достаточное развитие. Но эта идея сработала бы гораздо лучше, если бы другие наработки ПЭВК по поводу экономической самостоятельности состоялись. Но по этому пути руководство Украины идет весьма неохотно. Тот путь, по которому мы предлагаем пойти, имея целью развитие банковской системы, предполагает достаточное количество свобод. А свобода и определяет качество самостоятельности. 

— На прошлой неделе на III сессии Верховного Совета Крыма образовалась новая фракция «Созидание». Вы в нее вошли. Несколько слов, пожалуйста, об этой фракции. 

— Это — самая большая фракция, в нее входит примерно треть парламента. Это люди, которые в состоянии осмыслить экономическое положение, политическую ситуацию, это — наиболее здравые силы в Верховном Совете. К сожалению, многие депутаты гораздо охотнее обсуждают вопрос, вносить ли флаг Украины в зал, нежели вопросы экономики. Уровень и степень полезности таких депутатов, к сожалению, крайне низки. 

В заключение нашей беседы я прошу Анатолия Федоровича сказать что-нибудь ободряющее для крымчан. 

— Никто не станет зарабатывать деньги для кого-то. Деньги зарабатываются только собственным трудом. Я верю, что мы еще не разучились это делать. В прошлом деньги нередко называли «презренным металлом». Я же убежден, что презрения заслуживают как раз те, кто не умеет делать деньги — делать своими руками, своей головой, своим, если угодно, сердцем. Я — за честные деньги, и, надеюсь, что они наконец заведутся в кошельках крымчан. 

Беседовала Ольга КЛИМОВА