БУДЕМ ИЗВЛЕКАТЬ УРОКИ

Пресс-конференция руководителей Крыма

(Газета «Крымские известия» от 19 октября 1993 года)

На пресс-конференцию, завершившую 14-ю сессию, Николай Васильевич Багров и Борис Иванович Самсонов пришли вместе. 

— Подведите, пожалуйста, итог работы ВС этого состава, каковы его заслуги и что можно еще от него ожидать? 

Н. Багров: Я абсолютно не согласен с тем мнением, которое очень часто сейчас бытует, будто нынешний состав — никчемный. Есть вообще определенная аллергия к Советам. Конечно, нельзя говорить, что все так уж хорошо — это ведь ВС, который по сути работал впервые, надо иметь какую-то снисходительность. А насчет того, что он сделал. Этому составу ВС есть за что отчитаться, мы действительно довольно много сделали, начиная с принятия Конституции и кончая вчерашней работой, которая открыла путь для избрания конституционных органов. Есть недостатки? Конечно — но это, наверное, издержки роста. 

Что он еще может сделать? Думаю, еще многое: во-первых, он должен принять закон о статусе депутатов. Тот, кто будет баллотироваться в ВС, должен знать, какими правами и полномочиями он будет обладать Люди, голосуя, тоже это должны знать и избирать не просто того, кто может красиво говорить, а того, кто принесет пользу Крыму. 

Во-вторых, нынешний ВС еще может многое сделать и в плане продвижения экономических вопросов. Если, конечно, будет работать, отставив в сторону политические эмоции. Да, вопросы экономики трудно обсуждаются, но уже некоторые документа все же приняты. То, что не стали рассматривать те вопросы, что уже включены в повестку дня, я на сессии докладывал есть соответствующий протокол, в котором уже все расписано. Как только будет закончена его предварительная проработка, появится, например, устав крымского банка, он тут же будет принят на сессии. 

— Что будет, если к власти в Крыму придут партии, с которыми вы расходитесь во взглядах? 

Н. Багров: Вопрос понятен, но я думаю, что мы уже вступили в рыночные отношения, и именно из этого следует исходить. Я не сомневаюсь, что новый ВС будет заниматься вопросами вхождения в рынок. Другое дело, как это делать, надо ли нам идти путями, которые уже опробованы в других государства? Я считал и считаю, что у нас должен быть свои экономический путь, и такие наработки уже ведутся. Крымчане об этом узнают, и мне хотелось бы, чтобы они их поддержали. 

А кто придет к власти — КПК или какая другая партия. Последние данные социологических исследований говорят, что ныне действующие партии в сумме влияют только на десять процентов населения. Думаю, что в большей степени крымчане будут голосовать не столько за партии, сколько за программы. 

— Каким глава правительства видит будущий парламент? 

Б. Самсонов: Как гражданин — конечно, разумным. Но насколько я понимаю» мне придется дорабатывать отведенный мне срок со старым ВС, поэтому прогнозировать что-то другое я бы не хотел. Кстати, кто слышал работу ВС Крыма, мог бы удивиться: почему это Самсонов настаивает на быстрейшем избрании новой власти? Я считаю, что надо быстрее иметь устойчивую исполнительную власть, а чувствовать себя временным — это плохо, и тот, кто это когда-либо испытал, — может понять. Независимо от того, кто будет избран президентом — коммунисты, социалисты или другие — исполнительная власть, сформированная в Крыму, все равно будет работать над развитием режима открытой экономики. Вы знаете, что недавно мы с Николаем Васильевичем встречались с Президентом Украины, в результате чего был подготовлен протокол поручений различным ведомствам Украины, которые совместно с нами будут его отрабатывать. 

— Пожалуйста, подробнее о встрече. 

Н. Багров: Мы благодарны Президенту, что он согласился нас принять по нашей просьбе. Мы ставили перед собой четкие цели. Одна из них — это создание Крымского республиканского банка нужно упростить систему взаиморасчетов. И такой документ уже есть. Надо сказать, что все вопросы, за исключением одного, Президентом приняты. 

Лично меня обнадеживает, что здесь есть конкретные исполнители и сроки. 

Б. Самсонов: Инициатива о встрече с Президентом Украины возникла в связи с тем, что некоторые республиканские руководители несколько игнорировали наше движение по наполнению указа Президента о режиме открытой экономики. Иногда это высказывалось откровенно, иногда — посредством не очень активных исполнительских действий. 

Николай Васильевич уже сказал, что дано поручение о создании банка. Мы также оговорили вопрос о создании Крымской межбанковской валютной биржи, договорились о передаче нам права на выдачу лицензий на розничную валютную торговлю (сегодня это решает Национальный банк Украины). Будем заключать договор о бюджетных взаимоотношениях между правительством Украины и Республикой Крым. Мы считаем, что комплектование бюджета должно быть одноканальным, то есть все налоги, которые существуют на нашей территории, должны после отчисления определенной доли в украинскую корзину оставаться в Крыму. Пока же мы работаем по многоканальной системе, все налоги сначала уходят в Минфин Украины, а потом нам возвращаются. Мы договорились о быстрейшем проведении мероприятий по разграничению собственности между Украиной и Крымом. Над этим вопросом мы уже работаем два с половиной месяца, но пока сдвигов нет. 

Мы берем на себя право регистрации представительств и филиалов иностранных фирм и организаций на территории Крыма. А еще мы договорились разработать систему органов таможенного контроля: у нас уже есть постановление ВС, но нас долго не признавало таможенное управление Украины. Теперь на это получено указание Кравчука. Почти все эти вопросы должны реализоваться до 1 декабря. 

Н. Багров: Набор этих проблем не случаен, он вытекает из того видения, какой должна быть наша экономика в будущем. 

— Улучшит ли введение президентства в Крыму положение пенсионеров и малоимущих? 

Н. Багров: Я считаю, что новые конституционные органы, в том числе и Президент, должны в первую очередь думать об этом Общество, которое не уважает своих родителей, — это больное общество, мы в долгу перед этой категорией людей. Хотелось бы им помочь значительно больше, но возможности у нас ограничены. Но тем не менее мы все-таки делаем многое, установлена дотация на уголь, жилищно-коммунальные услуги, удешевление стоимости проезда в городском автомобильном транспорте возмещение затрат на школьные столовые. 

ВС принял постановление, по которому почти два миллиарда карбованцев отдается для бесплатного проезда пенсионеров Плюс выплата компенсации реабилитированным гражданам, семьям. С детьми, одиноким матерям, помощь на детей до 16 лет — это сумма порядка 10 миллиардов крб. Здесь же принята адресная дотация на хлеб малоимущим и т.д. Это то, что мы уже даем. Понятно, что прожить на средства, которыми люди располагают, трудно. Но поверьте, это было и будет нашей генеральной линией — и ВС, и СМ. 

— Нужна ли такая громоздкая структура исполнительной власти для такой маленькой Республики Крым? 

Б. Самсонов: Все понимается в сравнении. Почему мы считаем, что она сегодня громоздкая? Надо подсчитать. У власти есть определенные функции, под них нужны государственные служащие Конечно, можно до предела уменьшить их число, но тогда и их функции до предела сократятся! Надо учесть, что Республика Крым сегодня взяла на себя значительно больше полномочий, чем любая другая область. 

Но вопрос здесь есть: если рассматривать всю структуру исполнительной власти, и не только то, что замыкается на СМ, то мы увидим, что Закон о местном самоуправлении Украины дает право местным Советам самим формировать свои штаты, которые буквально на глазах разбухли. Мы говорили о том, чтобы создать единую исполнительную власть в Крыму, но пока принята концепция, а когда будет принят закон, все будет приведено в соответствие. 

— Что будет с дальнейшей демилитаризацией полуострова? 

Н. Багров: Наша позиция такова: режим открытой экономики предполагает это совершенно однозначно, если мы хотим, чтобы Крым был открытым регионом, куда бы шли инвестиции и т.д. То, что необходимо для обороны, должно быть сохранено, а что работало на другие задачи и функции — по ним надо решать. Хотя скажу откровенно это все непросто. Закрыть легко, но как устроить людей? 

— Ваше впечатление от нового министра обороны Украины? 

Н. Багров: У нас была встреча, поводом послужило назначение нового командующего ВМС Украины Бескоровайного. В. Радецкого я немного знаю, когда он был командующим Одесским военным округом, у нас было взаимопонимание по многим вопросам. Во время встречи я напомнил, что все вопросы, которые будут связаны с передислокацией войск и пр. по Закону о разграничении полномочий должны согласовываться с органами государственной власти Крыма. Меня заверили, что так и будет. 

— Фронт национального спасения приказал долго жить, а главный «русский человек» Крыма — А. Лось задержан на пять суток. Означает ли это, что Крым вспомнил, что у него есть власть? 

Н. Багров: Я не знаю, почему самораспустился ФНС, это их проблема, а у нас есть надежда, что с приходом нового руководства МВД Крыма будет больше порядка — собственно, такая задача перед ними и поставлена, Мы должны понимать, что для людей всех национальностей есть один закон Кто будет его нарушать — будет нести ответственность. 

Б. Самсонов: Координации между МВД, Минюстом и прокуратурой не было, это и приводило к тому, что подобные нарушения проходили безнаказанно. У меня была встреча с министрами, мы договорились о координации их действий, о том, что всякие несанкционированные мероприятия буду, пресекаться. 

— Согласившись на то, что «национальный съезд» имеет права выдвижения кандидатов в депутаты, ВС, таким образом, признал курултай и представительным орган — меджлис? 

Н. Багров: В документе, который принят, речь идет не о курултае, а о национальных съездах депортированных народов. Поэтому давайте рассматривать этот вопрос во множественном числе. Ни в одном документе нет слова «меджлис». Я считаю, что вчерашнее решение — это реальный путь сближения, Вот вы говорите о представительном органе — меджлисе. А я ведь помню, что раньше слово «представительный» не звучало. Я не боюсь любых представительных органов депортированных народов. Если у него будут свои функции, свои взаимоотношения с властями — дай Бог, вместе будем решать проблемы. 

— Просчитывались ли уже сейчас материальные издержки выборной кампании? 

Н. Багров: Сейчас я не назову конкретной цифры, но, поверьте, я буду делать все, чтобы эти расходы были как можно меньше. Да и то, что решили совместить выборы ВС Украины и Крыма — сократит расходы. В любом случае это будет делаться не за счет малоимущих. 

— Николай Васильевич, ваше отношение к московским событиям? 

Н. Багров: Как лицо официальное я не хочу давать никаких комментариев, это будет вмешательство в дела другого государства. Но у меня есть своя человеческая позиция, я считаю это национальной трагедией России. Погибли люди. И неважно, кто на каких сторонах баррикады стоял. Оправдания нет, ни одной стороне. Это моя боль. Я все время, будучи на этом посту, говорил, все надо делать правовым путем Я вообще не понимаю, зачем в Москве надо было доводить до такого. По сути уже было ясно, что выборы будут, есть уже сроки, можно было согласовать механизмы и готовиться к ним. Вы обратили внимание, что вчерашнюю сессию мы качали с минуты молчания? Неважно, кем бы ты ни был — президентом или спикером — есть Конституция, и нарушать ее нельзя. 

— Как вы относитесь к начавшейся в России десоветизации? 

Н. Багров: Там появилось много эпитетов, которые лично мне неприемлемы, я не могу считать, что коммунизм и фашизм — это равные понятия Точно так же и по десоветизации. Процесс этот странный. Нам надо из этого горького опыта извлечь определенные уроки. Если мы определим, какими должны быть Советы и их функции, то я не буду выступать за то, чтобы их разогнать. Не надо все делать в горячке, надо остыть. 

— Борис Иванович, как вы относитесь к угрозе исключения вас из компартии? 

Б. Самсонов: Исключить человека можно тогда, когда его туда принимали. Меня в КПК никто не принимал. То, что они пытаются присвоить себе право КПСС, — это юридически неверно. Думаю, что подобные действия не красят ни орган общественной организации, ни людей, которые в ней работают. 

— Продуман ли механизм взаимоотношения властей, исключающий их противостояние? 

Н. Багров: Такой ситуации, как в Москве, у нас не будет, для этого нет основании. А механизм такой есть. У нас есть Закон о президенте, где четко сказано, какие он имеет права и полномочия. Если он его нарушит, то будет отстранен от должности. При противостоянии закон предусматривает референдум о доверии президенту. Если народ ему оказывает доверие, распускается ВС. Если нет — уходит он. Видите, мы определенные уроки извлекаем. 

Н. ЗУБКОВА